Владимир Владимирович Шахиджанян:
Добро пожаловать в спокойное место российского интернета для интеллигентных людей!
Круглосуточная трансляция из офиса Эргосоло

Ответы на анкету. Часть четырнадцатая

Очередная анкета по "Я+Я". Заработать денег, чтобы на старости лет покупать себе "живое мясо".

Недавно поставил эксперимент. Несколько ночей провел на Доске объявлений одного из голубых сайтов. Скопировал в досье страниц двадцать. Стоны, вопли, розыгрыши, приколы, откровенное хамство, цинизм, крики души, сексуальная невоздержанность, сдвинутость: Все было в тех посланиях.

Сначала поразился обилию посланий. Потом понял - пишут одни и те же люди. Примерно человек сорок. Пишут изо дня в день, из часа в час: Назначают встречи в Аське, переговариваются, договариваются и в очередной раз убеждаются: все плохо, скверно, однообразно, пошло: Все не то: Но не теряют надежды.

Обо всем этом я вспомнил, получив анкету Роберта.

Чуть длинновато для публикации. (Мне-то, чем больше пишут, тем интересней, полезней). Но искренне, не занудно, точно, достаточно умно и верно по наблюдениям и выводам.

Перед анкетой Роберт дал небольшое письмо. И тут я должен оправдаться. Не выкидывал я никого из АСЬКИ. На предложение инициализировать, обычно, отвечаю согласием. Другое дело, что время от времени чищу Аську: Если не почистить, разрастется она до небывалых размеров.

Спасибо, Роберт, за анкету. Жаль, что Вы не указали своего отчества.

Спасибо за доверие.

Я продолжаю работать над книгой. Улыбаясь говорю, чем больше занимаюсь гомосексуализмом, тем меньше в нем понимаю. Но надеюсь, что книгу напишу. Хочется. А ведь так и надо жить - делать то, что хочется, что интересно.

Буду рад получить новые ответы на анкету "Я+Я".

Мой совет - посмотреть на нашем сайте и другие материалы. Дневник Василия из Питера "А я все надеюсь и жду", письмо маме голубого... Досье собралось большое.

Ваш Владимир Владимирович Шахиджанян

Добрый день, Владимир Владимирович!

Отправлял Вам как-то, еще в марте анкету, но от Вас подтверждения не получил. А на сайте Вы постоянно просите присылать анкеты. Может, что-то было с почтой. Сейчас в корзине нашел это письмо и решил Вам отправить его еще раз. Если Вы считаете его неуместным, то можете даже и не отвечать. Я не обижусь. Хорошую Вы работу затеяли.

Удачи Вам!

Роберт.

Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Это я, Роберт. Извините, что несколько задержался с анкетой - очень хотелось прочитать все статьи рубрики "Я+Я". Плюс новелла Цвейга. Надеюсь, моя анкета как-то поможет Вам. Хотел пообщаться с Вами по Аське, но вы почему-то отклонили мой запрос. Ну да ладно. Анкету можете использовать по своему усмотрению. Все имена я поменял.

Будет желание, пишите. Да, пришлите, пожалуйста, подтверждение о получении анкеты. Я хочу сей опус удалить со своей машины.

С уважением,

Роберт.

1. О чем больше всего Вы бы хотели прочесть в книге "Я+Я"?

Пожалуй, следует уделить внимание адаптации к жизни в мире натуралов. Следует помочь разобраться в себе. Конечно, обращение к родителям, которые узнали, что их ребенок не такой. Тут были противники всякого рода советов. Я с ними не согласен. Если ты уже 10-15 лет по теме, то, возможно, советы тебе и не нужны. А если человек вообще не знает, что с ним происходит! Как раз тут и нужен совет. Интересно было бы узнать про чаек. Даже и не знал, что это так называется. Век живи, век учись, а дураком помрешь!

2. На какие вопросы лично Вы хотели получить ответы?

Мне очень интересно было бы узнать: как видят себя люди в старости. С кем они остаются? Объясню, что имею в виду. Раньше меня очень раздражали высказывания, типа: "Вот был я молодой и красивый - мальчиков хоть отбавляй. А теперь я стал старым и никому не нужным. Что делать?" Я считал, что надо было в молодом возрасте не размениваться на всех, а найти себе друга, с которым ты и мог бы жить долго-долго, который понимал бы тебя и был бы всегда рядом. Наивный! Я и подумать тогда не мог, что среднее "время жизни" таких пар не превышает 2-3 лет. Почему так происходит?

3. Как Вам кажется, книгу надо писать только для геев и лесбиянок, или постараться сделать такой, чтобы она была понятной и интересной всем читателям, независимо от сексуальной ориентации? (Я склонен больше ко второму варианту.)

Судя по анкетам, все с Вами солидарны, Владимир Владимирович. Я понимаю желание доказать всем, что мы такие же люди, но подумайте: какому нормальному человеку с традиционной ориентацией нужна книга о голубых?! Для чего? Не понятно, честное слово.

Книга "1001 вопрос про ЭТО" - это книга о сексе, о проблемах в сексе и методах их решения. Она подходит абсолютно всем. Голубые вопросы были вперемешку со всеми остальными. Это как реклама - хочешь - не хочешь, а в поле зрения попадает. Натуралы могли их или прочитать, или не прочитать. В случае же с книгой "Я+Я" читательская аудитория уже определена, хотите Вы этого или нет. Поэтому и ориентироваться нужно в большей степени на голубых: тех, кто "такие"; тех, кто не может определиться в себе; тех, кто чувствует, что они "не такие". И, естественно, на родителей "таких" людей. Это лично моё мнение.

4. Какие книги, журналы на эту темы Вы читали, что давало вам чтение?

Читать я научился очень рано. Поэтому дома читал все, что попадалось под руку. Конечно с возрастом меня стали интересовать и вопросы секса. Около 75% - это была медицинская и научно-популярная литература. Большая Советская энциклопедия, Фрейд, Фромм, Ломброзо, куча книг и брошюр типа "Мальчик-подросток-юноша", "Секс в семье", "Секс в жизни мужчины" и т.п. Из художественной литературы на тему я читал не так уж и много: "Портрет Дориана Грея" О.Уайльда, "Комната Джованни" Д. Болдуина, "Это я, Эдичка" Э.Лимонова, Э.Арсан, де Сад. Пожалуй, всё. Только что прочитал Цвейга. Журналы читал в основном зарубежные. Из местных: "1/10", "Димка", "Один из нас".

5. Что нового Вы хотели бы узнать и, самое главное, для чего: чтобы наладить свою интимную жизнь, сохранить верность в отношении другого человека, покрепче привязать к себе другого человека. Вопросы слишком прямолинейны, но я надеюсь, что Вам понятен их смысл.

Не думаю, что могу узнать еще что-то новое. Уже есть довольно большой жизненный опыт. Мне сейчас 27, а начинал я с 18-19 лет. Как вы понимаете, это было начало девяностых. Информации ноль. Ни газет, ни журналов. Понимал, что я не один такой, но где найти себе подобных, я не знал.

Сейчас с этим все намного проще: куча журналов, газет, фильмов; Интернет, в конце концов. А насчет привязать. Думаю, это неблагодарное занятие - привязывать к себе человека. Да и нельзя этого делать. Человек сам должен хотеть быть с тобой. Жаль, что это я не в книге прочитал, а лишь из своего горького опыта понял.

6. Что стоит учесть при издании данной книги - ее оформление, общая тональность разговора, больше писем и больше советов ученых - психологов, сексологов, венерологов, социологов, искусствоведов и т.д.? Или лучше в виде документальной повести? Может быть, мне интересно Ваше мнение, больше научности?

Трудный вопрос. Больше советов? Да, ученые серьезно изучают эту проблему, но: Ребятам ведь необходимо жить сегодня и сейчас со всеми теми проблемами, что есть у них. Не уверен, что все ученые это понимают. А рассуждать: "Вот в Древнем Риме:", "Вот Чайковский:" Зачем? Пацану, которой влюблен в своего лучшего друга и не знает что делать, разве будет легче от того, что он узнает об ориентации Чайковского? Не думаю. Возможно, истории из жизни. А вообще, мне понравилась та часть, которую вы уже написали.

7. Испытываете ли Вы внутренний дискомфорт из-за своей сексуальной ориентации? Как Вам кажется, что нужно сделать, чтобы настроение всегда было хорошим?

Не понятно, почему эти два вопроса стоят вместе? Вы считаете, что все голубые несчастные люди, озлобленные на всех и каждого? Это совсем не так. Да, можно постоянно грызть себя и рассуждать, как плохо мне живется. А можно просто наслаждаться жизнью. Дискомфорт я не испытываю. У меня есть друг, с которым мы вместе уже 4 года. Вы не поверите, но каждый вечер я лечу домой, чтобы поскорее увидеть его. Я просто счастлив! А в какой ситуации я еще могу испытывать дискомфорт? На работе? На работе я тружусь, у меня нет на это времени. С родителями? Родители мои в курсе.

8. Приходилось ли Вам обсуждать, как принято говорить, тематические проблемы с близкими людьми? Как Вам кажется, Вас понимает окружение?

Расскажу одну историю. У меня есть очень хорошая подружка. Назовем ее Катя. Наши матери работали на одном предприятии, поэтому с Катей я познакомился еще до школы. Всю школу мы сидели за одной партой, ходили вместе в кино, посещали различные кружки. Дружим и до сих пор. Как-то зашел у нас разговор на тему. Я и говорю: "А если бы ты узнала, что я голубой?" - "Я бы с тобой не общалась", - услышал в ответ. "Но ты же знаешь, что я не такой?" - "Конечно! Я тебя люблю.". Вот такие дела. А ведь это моя самая близкая подруга! Разумеется, обидно. Правда, это было довольно давно. Лет 7 назад. Катя уже закончила медуниверситет и работает. Когда мы недавно обсуждали ту же тему, она мне сказала, что ей все равно, голубой человек или нет. Прогресс, однако! Но я все равно не признался ей. Зачем? Не вижу смысла.

9. У очень многих людей велико чувство одиночества, им кажется, что никто их не понимает, что они никому не нужны? Вам близки эти ощущения? Не приходилось ли Вам сталкиваться с другой постановкой вопроса? Вам кажется, что Вы понимаете других людей?

Как ни прискорбно, должен признать, что именно одиночество - проблема номер один у голубых. Самое обидное, что даже если и есть в данный момент рядом близкий человек, то осознаешь, что к старости добредать придется одному. Поэтому я и советую перестать беспокоиться и начать жить сегодняшним днем. "Будут бить - будете плакать, а пока гребите, Шура".

Умение выслушать - одно из неплохих качеств нашего брата. Меня часто используют, как жилетку, в которую можно поплакаться. Порой люди сами не понимают, почему они оказываются столь откровенными со мной. И мне это нравится.

I0. Жизненный путь - призвание, профессия, круг интересов, насколько это сочетается с Вашей сексуальной ориентацией? Мешает или помогает это Вашим занятиям?

Понимаю ваш вопрос. Наверняка вы пытаетесь вывести, что наибольший процент голубых среди людей искусства, культуры и прочей интеллигенции. Но это не так. В большинстве, это обычные профессии, которые ни коим образом не дают реализовать свои сексуальные наклонности. Моя профессия связана с компьютерами. Таким образом, ни помогать, ни мешать ориентация мне не может. Уж если и есть некоторые черты, которые присущи нашему брату, то можно добавить такие вопросы:

а) любите ли вы футбол?

б) были ли у вас проблемы с отцом?

Исходя из своего опыта с удивлением обнаружил, что наши не любят играть в футбол, и практически через одного либо не было отца, либо не складывались с ним отношения. Не находите?

11. Чем Вы можете быть полезными при создании данной книги, если заинтересованы в ее издании?

Пожалуй, могу поделиться лишь той информацией, которая накопилась во мне. Думаю, у каждого ее скопилось не так уж и мало. А вообще, раз я написал вам, можете располагать мною.

12. Чем Вы могли бы помочь при распространении этой книги?

К сожалению, не могу.

13. Первые ощущения, когда это началось. Первый контакт - подробно.

Я так понимаю, что есть желание узнать не техническую сторону первого сексуального опыта, а побудительные причины. Пожалуй, тогда следует добавить вопрос о детстве.

Нет, меня никто не соблазнял, не принуждал. Еще с детства я заглядывался на красивых взрослых ребят. В силу своего малого возраста я и подумать не мог, что это не есть правильно. Первая любовь (как и первый сексуальный опыт) у меня была с девушкой. Никаких синдромов, фобий и т.п. не наблюдалось. Мне вообще нравилось всегда проводить время с девчонками. Из-за этого еще в школе меня дразнили бабником. И в технаре и в универе у меня была всегда куча подружек. Я ужасно люблю проводить с ними время.

К 18-ти годам я довольно неплохо был подкован в голубой теме, но только теоретически. Не мог лишь наладить знакомства. Точнее, совершенно не знал, как это делается. Абсолютно случайно наткнулся на одну газету, в которой была рубрика знакомств для "совсем не таких". Написал человеку, он мне ответил, я съездил к нему в гости на майские праздники. В первую же ночь попытался осуществить всё, о чем когда-либо узнал. Дмитрий был старше меня, к тому же из другого города. Поэтому наши отношения были очень кратковременными. Но для меня эта встреча была очень значима: я наконец-то определился в своих предпочтениях. Последующие контакты с девчонками лишь подтвердили правильность моего выбора.

Позже мне на глаза попалась статья одного парня. Он писал, что сам голубой, а сестра у него розовая. Рассказывал, как они все собираются вместе одной большой компанией, как весело проводят время, устраивают танцы, где обычно девчонки танцуют с девчонками, а ребята с ребятами. Естественно, мне очень захотелось с ним познакомиться, тем более, что он был из моего города. Списались, я попытался выяснить его возраст, но он почему-то этот вопрос проигнорировал. И я подумал: "А какого черта? Главное, найти себе подобных". И мы договорились о встрече.

Потом я понял, почему он утаивал свой возраст. Это оказалась местная "мадам", которой было 48 лет (мне 18!) и которая специализировалась на подобного рода рекламных объявках. Первое желание у меня было конечно же убежать. Но: От себя ведь не убежишь! Мы познакомились, и он дал мне несколько писем ребят, которые, как и я , попались на его удочку. Из всех писем я выбрал только одно и написал письмо. Костя был из другого города. Так у меня и случилась первая мужская любовь.

14. Родители, страх, волнение, как решалась эта проблема?

Поскольку Костя был из другого города, то мы начинали наши отношения с переписки (к сожалению, об Интернете тогда никто и не слышал). Однажды родители Кости нашли у него мои письма. Долго они не думали, а взяли и позвонили моим родителям. Всё! (Сейчас пишу, а самого всего так и колотит.) У меня начался просто кошмар. Безумные разговоры с мамой, полное непонимание со стороны отца. Он даже угрожал рассказать обо мне всем своим родственникам и моим друзьям! Два года мы вообще с ним не разговаривали! Нас хотели отвести к психиатрам, экстрасенсам, сексопатологам, чуть ли не к гинекологам! Мы старались не обращать на них никакого внимания. Когда я приходил домой, то слышал от отца лишь: "О, опять пришел!" После одного из таких моментов мы с ним даже подрались.

В конце концов они купили себе квартиру и переехали. С Костей я пробыл довольно долго по геевским меркам - 2,5 года. Возможно, то, что я никого больше не водил к себе, был только с Костей, и расположило как-то родителей ко мне. А может, то, что отец ездил даже в Москву консультироваться со специалистами, и, слава Богу, ему попался хороший спец. Он извинился передо мной, и сказал, что теперь понимает меня.

Сейчас у меня с родителями просто великолепные отношения. Они уважают меня, может, в тайне, все-таки надеются, что я изменюсь, но, по крайней мере, не достают меня. Мама просто обожает моего друга. И выходные мы проводим не на плешках или с нашими девицами-хабалками, а с родителями. Выбираемся на шашлыки, ездим в другие города - живем полной жизнью. Но через что мне стоило пройти ради этого! Ни за что не хотел бы повторить всё сейчас снова!

15. Психология Вашего знакомства, особенность, как знакомились, что выходило?

На этот вопрос я частично ответил выше.

В транспорте я знакомиться не умел, на плешку я никогда не ходил. У меня была единственная возможность - через газету. Я снимал а/я на почте, давал объявление и знакомился. Приходилось, конечно, перелопатить кучу дерьма, чтобы найти что-то стоящее, но а как же еще? Ждать, пока тебе позвонит молодой человек в дверь и предложит руку и сердце? Смешно. Сейчас все намного проще: Интернет, куча газет и журналов, кафе, бары. Хотя все тот же контингент. Трудиться надо, ребята!

16. Первые разочарования на этой ниве.

Была у меня мечта - жить вместе с другом. Когда же я добился этого и начались обычные будни, то тут-то и стали возникать проблемы. "Быт убивает любовь!" - сказала одна из героинь сериала "Элен и ребята". Да, это я почувствовал на себе.

Когда стоит выбор - постирать или полежать с любимым человеком, а ты понимаешь, что за тебя никто стирать не будет, и ты выбираешь первое, то тут и задумываешься: "А зачем, собственно, это нужно?" "Я приготовлю поесть, а ты поубирай" - это не гармония! К тому же голубые не очень склонны к постоянству. Это и было для меня одним из первых разочарований в голубой жизни.

17. Была ли у Вас настоящая любовь, ревность, ожидания?

Скажем так: мне казалось, что у мня была любовь. "Из двух любящих один любит, а другой позволяет себя любить" - очень тонко подмечено! Мне кажется, что любовь - вещь очень эгоистичная. Когда другой человек понимает, что его любят, он начинает этим пользоваться.

Ревность. Я был ужасно ревнив. Но меня вылечил мой собственный бой-френд. Я прислушивался к звонкам, присматривался к письмам, иногда шпионил. Смех! И думал, что все в порядке. А потом оказалось, что все это время мой друг спал с другими ребятами. Так что у меня ревность как рукой сняло. Надо уметь создать человеку такие условия, чтобы ему просто НЕ ХОТЕЛОСЬ оставаться без тебя. Вот и всё.

18 Мешает ли ЭТО в обычной жизни?

Никаким местом! Бывает, конечно, обидно, что не можешь пойти со своим любимым человеком на какое-нибудь семейное мероприятие. Но, согласитесь, что это мелочи. Да, у нас не заключают браки; да, у нас гомофобное общество. Но жить ведь можно. Разумеется, натуралам жить легче. Но если ты уже такой, то что поделать?

Возможно, если ребята чувствуют себя такими, но еще не имели гомосексуальных контактов, то я посоветовал бы, чтобы первый сексуальный опыт был все же с женщиной. А потом уже определяйся, сколько хочешь. Должна быть возможность сравнить. А то как попробуют, уже не захотят ничего другого. Господи, бред какой-то пишу!

19. Что Вы можете сказать о геевской семье? Есть ли у Вас такие среди друзей и знакомых?

Да, я такие семьи знаю. Это лишь пародия на нормальные отношения. Каждый старается привести к себе побольше ребят, и потом они пересчитывают, у кого было больше. И после этого говорят, что мы такие, как все. Да уж нет, совсем не такие! Вы видели хоть один натуральный порнофильм, который снимается в туалете? Это же идиотизм!

Согласен, есть Кадино и иже с ним, но: Есть ведь и такое. Знаю одну семью,. К ним приходит женщина, стирает, убирает, готовит. То есть, бытовухи у них нет. Возможно, это нормальные отношения. Как говорил мой знакомый: "Все проблемы в семье из-за денег или секса". К сожалению, больше геевских семей я не знаю. С другой стороны, посмотрите на натуральные семьи. От любви не осталось и следа и связывает двоих лишь ребенок. Разве это нормальные отношения?

20. Хотелось бы Вам иметь детей?

Нет.

21. Ваш идеал?

Молодой мужчина спортивного телосложения. Жутко образованный. Знаю, что многие таких не любят, поскольку на их фоне кажутся обыкновенными недоумками. Но я вот всегда старался общаться с людьми старше себя, поскольку только от них я мог узнать что-то новое и полезное для себя.

Что еще?

Есть фетишистские штучки, типа: блондинчик с голубыми глазами. Но это не столь важно. Я уже прошел тот этап жизни, когда выбирал человека только по смазливенькому лицу. Хотя у меня сейчас и есть парень, который удовлетворяет всем перечисленным выше требованиям. Но это произошло абсолютно случайно. Мы только встречались полгода. Встречались! А не спали. Вы видели таких голубых? Сейчас мы вместе уже пятый год.

22. Ваши мечтания?

Хочется пуститься в кругосветное путешествие. Хочется поселиться на берегу океана и жить со своим любимым человеком счастливо долго-долго. Хочу прыгнуть с парашюта и тарзанки. Хочу торта с черносливом. Хочу текилы с солью и лаймом. Хочу: Хочу поскорее домой сегодня добраться:

23. Групповые дела - бывало ли, хотелось ли?

Несколько раз. Бывало, мальчик сам хотел с нами побыть втроем. Если нас всех это устраивает, почему бы нет? Не скажу, что это что-то уж неординарное. Мне больше нравится проводить время вдвоем. А тем более, в постели.

В больших групповых оргиях никогда не участвовал. Возможность была, не было желания. Я по натуре однолюб и эгоист - зацикливаюсь на одном человеке. Даже не знаю, хорошо это или нет.

24. Сплетни. Приходилось ли с этим сталкиваться?

Да, очень часто. Хабалок у нас о-очень много. А в общем-то: Раньше я работал в женском коллективе и считал, что бабы - ужасные сплетницы. Когда же я попал в коллектив, где не было женщин, то понял, что мужики - намного бо-ольшие сплетники. Это меня очень удивило.

Но мне кажется, что всё это только от одиночества. Каждый старается таким образом заглушить свою боль. Не знаю, может, я не прав.

25. На нашем сервере есть новелла Стефана Цвейга "Смятение чувств". Какое впечатление произвело на Вас это произведение? Не устарело ли оно? Слышали ли Вы раньше о нем? Если бы Стефан Цвейг был жив и Вы могли бы написать ему письмо, то чтобы Вы написали, о чем спросили?

Специально прочитал новеллу, чтобы смог высказаться. Удивительно: люди отвечают на вопросы, тратят свое личное время на чужого дядьку (извините, Владимир Владимирович), а для своего собственного развития не могут потратить полчаса.

Знаете, новелла почему-то ужасно мне напомнила книгу Маркеса "100 лет одиночества": вокруг тебя просто море людей, а ты все же одинок. Каждый занят собой лично, никому до другого нет дела, и ты понимаешь, что так и проживешь всю свою жизнь. Как бы ни старался, а всё равно происходит именно так.

Это действительно про нас книга. Голубые просто обречены на одиночество. Это горько, очень горько осознавать. Я не вижу выхода из сложившегося положения. Разве что зарабатывать побольше денег, чтобы можно было на старости лет покупать себе "живое мясо". Не знаю. Очень тяжелое впечатление произвела книга.

26. Смотрите ли в Интернете голубые сайты? Какие чаще и больше всего? Что Вам там нравится, а что раздражает и огорчает?

Конечно, смотрю. В основном, www.menonthenet.com, www.gay.ru. А вообще, я бы посоветовал лучше сходить на www.skrijali.ru/Nietzsche_page/N-BoseWeisheit.htm. Пользы, думаю, больше будет.

За сим откланиваюсь Вам.

С уважением, Роберт.

537

Комментарии

Пока никто не комментировал. Вы можете стать первым.


Произошла ошибка :(

Уважаемый пользователь, произошла непредвиденная ошибка. Попробуйте перезагрузить страницу и повторить свои действия.

Если ошибка повторится, сообщите об этом в службу технической поддержки данного ресурса.

Спасибо!



Вы можете отправить нам сообщение об ошибке по электронной почте:

support@ergosolo.ru

Вы можете получить оперативную помощь, позвонив нам по телефону:

8 (495) 995-82-95





Устаревший браузер

Внимание!

Для корректной и безопасной работы ресурса необходимо иметь более современную версию браузера.

Пожалуйста, обновите ваш браузер или воспользуйтесь одним из предложенных ниже вариантов: