В апреле
Эпоха. Самородок. Парадокс. Атмосфера. Интонация. Чистота. Радость. Воздух. Он соединяет в себе концы разных измерений: Жванецкий — лампа и свет, дырка и бублик одновременно. Смех, которым мы смеемся вместе с ним, бережет от уныния и цинизма, как корни деревьев спасают почву от эрозии. По своей необходимости для духовной экологии общества он давно занял место природного явления. И хотя рыба не замечает воду, в которой плавает, а человек — воздух, которым дышит, приходит момент, с ясностью убеждающий: в них заключена жизнь.
Философы любят цитировать фразу Соломона: «Умножая познания, умножаем скорбь». Вам хватает мудрости, чтобы радоваться?
Михаил ЖВАНЕЦКИЙ: «Когда я выхожу из дома, то в основном радуюсь. Пока не слушаешь радио, стоя в диких московских пробках, жизнь нормальная. Выключу радио, телевизор, заглушу мотор машины — и все остальное радует. А все, что я включаю — радио, телевизор и мотор, — огорчает меня. С помощью этих аппаратов я должен попасть в
А давно вы были свидетелем звенящей тишины, дающей услышать стук собственного сердца?
Михаил: «Давно. В Одессе, где я живу летом, бывает иногда предрассветная тишина. Я выхожу ее послушать, когда встает солнце над морем. Но все равно полная тишина — редкость. Чаще музыка
Вы чувствуете себя хозяином слов? Формула «Вначале было слово…» вами познана?
Михаил: «Я чувствую себя хозяином слов, потому что я их не выбираю — они появляются сами. Вдруг! Это факт. Не скажу, что у меня может появиться незнакомое слово. Но забытое — бывает. Я знаю достаточно много слов, хотя раньше запас был гораздо больше. Сейчас язык сократился, и мы используем для разговора минимум. Самые необходимые — „хлеб“, „выпивка“ и „женщины“. Поэтому стали обходиться просто двумя-тремя наборами: „Дайте, пожалуйста“, „Взвесьте, пожалуйста“ и „Сколько я вам должен?“. Слова „дайте“, „взвесьте“, „заверните“ можно знать на английском, русском, украинском и обходиться ими всюду. А когда садишься писать, ты как будто преобразовываешься, и вдруг выстреливают и всплывают слова, которые уже давно не употреблял. Слово — великий инструмент. Человек, который пишет либо выступает, обращается к людям только с его помощью. И от слова меняется настроение сидящих в зале».
Вы это воздействие чувствуете?
Михаил: «Конечно. Сами люди мне говорят о том, как я преображаюсь. Как дополняю свои слова жестом и мимикой. Я — не актер. Но оказывается — актер, когда выступаю. Зрители видят, как я свой текст сопровождаю улыбкой, паузой, даже повтором. Вот у меня вчера был концерт, и я пару раз говорил: „Сейчас будет фраза, которая мне нравится“. И после второго- третьего раза она и людям понравилась».
Какая фраза?
Михаил: «Которую я сказал своему сыну Митьке. Ему в прошлом году, 15 августа, исполнилось тринадцать лет, а у южных народов этот возраст считается своего рода совершеннолетием. На его день рождения всегда собирается много народу, потому что это Одесса, замечательная погода, солнце, жара, синее море, все в летнем — очень мне нравится. У нас был помостик, эстрадка небольшая, мы его поздравляли, и я ему сказал: «Митя, ты вступаешь в жизнь с НИМ. То, что держит, то, что есть в душе, — это совесть. А совесть — это ОН и есть. Пока между тобой и вечностью стоят твои родители и защищают, прикрывают тебя. Но сегодня в твоем возрасте ты уже сам можешь стать на их место и
Насколько Митя изнутри окреп?
Михаил: «Крепнет на глазах. Но если бы мы ему не сказали, что он совершеннолетний, он бы никогда об этом и не подумал. А сейчас ходит и думает. Затребовал, чтобы от него не прикрывали любовные сцены по телевизору.
В человеке
Я не говорю о национальности, а просто — мы созреваем рано. В Израиле дети вообще рождаются взрослыми. Совершенно крошечные, но уже с прическами и в босоножках на страшно ловких ножках. Носятся по пыли так, как будто родились в этих трехпальцевых босоножках. Такие вот чудненькие детки. Митька у нас белобрысенький мальчик, русского типа«.
Вам с ним интересно?
Михаил: «Я скажу, что маме с ним трудно. И мне тоже. Трудно — это интересно или нет? Он до сих пор не понимает, почему нужно делать домашнее задание и что оно из себя представляет. Почему у него рабочий день не кончается в течение двадцати часов, я объяснить не могу. И ему со мной становится неинтересно, когда я пытаюсь это сделать. Мне тоже с ним неинтересно, когда я ему это объясняю. Невозможно это все. Дикая, нечеловеческая нагрузка — и маленький человек. Сейчас он чуть больше, но ненамного. Мне его жалко, потому что он в школе с 8 до 14, потом час обед — и снова садись. Я продолжаю пытать его, но в основном этим занимается мама. А я летаю. Я — летающий отец. Прилетел,
Вот и хорошо, что вспомнили, как выглядит жизнь не из окна «Мерседеса»!
Михаил: Да я этой жизнью жил пятьдесят лет! Только последние пятнадцать живу в нормальных условиях. В этот раз мне досталось — я плохо сплю в поездах, но ничего«.
Наташа, ваша супруга,
Михаил: «Нет, сейчас уже теннисом занимается. Фигурка у него еще полудетская. Надеюсь, вытянется. Он не чувствует тяги к спорту. Становится стеснительным. А я очень люблю стеснительных людей. Застенчивых и стеснительных. Если я ему
АНТИКРИЗИСНЫЕ МЕРЫ
Михаил Михайлович, нынешний кризис уже высек искры вашего остроумия?
Михаил: «Да я уже выступаю с широкой панорамой кризиса! Я эгоист — смешу сам себя. Потом слышу —
А какой смысл в этих дорогих автомобилях в период кризиса, если они жрут столько бензина? Врачам уже не надо ждать подношений в виде денег. Во времена моего папы с докторами рассчитывались тем, что сами могли сделать. Отец говорил: «Вот этот стол сделал мне больной». Трое больных пришли, отремонтировали балкон, двое — покрасили потолок. В советское время после войны больные не могли даже гуся или яйца принести. Только то, что сделано своими руками. Теперь опять эти времена возвращаются«.
Вас кризис не пугает?
Михаил: «Мы сейчас пугаемся кризиса материального. А бояться надо не его. В докризисное время у людей в характере
Кому удавалось вас рассмешить?
Михаил: «Последнее время не помню, когда я хохотал».
А сами себя смешите?
Михаил: «Сам себя, бывало. Если стоять за дверью моего одесского кабинета, можно слышать визги, крики, потом опять тишина, и снова визги, крики, стоны — это я все продолжаю писать. Сам себя не слышу, но представляю этот звуковой комментарий. Если написал что-нибудь удачное, раздается оперное пение. Когда я доволен собой — пою и кричу на себя. А если недоволен, не идет писанина — тогда выбегаю из кабинета с криком: „Опять недожарено-пережарено!..“ Челядь начинает суетиться, Митька скрывается к себе, он застенчив. Наташа в защиту всех начинает кричать на меня: „Если у тебя не получается, нечего орать на людей — в чем они виноваты? Зачем орать на собаку, на кота?“ Я же в порыве могу отбросить кота. В общем, все прячутся, когда у меня ничего не идет и лист пустой. Удручает, если пишу не смешно. Моим серьезным друзьям нравится, когда я пишу
То есть там соображающие?
Михаил: «Да! Не было любовниц, пришли с женами. Я не пойму, кто умней — любовница или жена? Жены,
И сами ребята, и их жены молодые,
Я очень доволен публикой на Рублевке. Но все время подвергаюсь за это издевательствам разных СМИ. «Видела вашу афишу на Рублевке. Не стыдно там выступать?» Я отвечаю: «Там прекрасная публика». А если лечу на концерт в любом другом городе, что, я должен проверять, кто на него соберется, по имущественному цензу?«
А опыт участия в корпоративах вам знаком?
Михаил: «Конечно. Тоже очень доволен.
СЕМЕЙНЫЕ ЦЕННОСТИ
Я вот про семью вашу хочу поговорить. Скажите, отношения родители-дети в семье, где вы были ребенком, и в семье, где стали отцом, похожи хоть в
Михаил: «Нет. Мой отец меня все-таки ремнем воспитывал. Мы же сбегали с уроков, курили. Папа
А мама вступалась за вас?
Михаил: «Нет. Отец ее выставлял, и она уходила. А я оставался в жутком ожидании экзекуции…»
Михаил Михайлович, а на какой улице прошло ваше детство?
Михаил: «Раннее детство у меня прошло не в Одессе. До войны мы жили в Томашполе Винницкой области. Маму беременную привезли в одесский роддом, потому что папа, сам врач, не доверял деревенским акушеркам. А через несколько месяцев нас опять увезли в Томашполь. Я помню себя в возрасте трех-четырех-пяти лет с детским велосипедом. Все детство до семи лет прошло среди больных, до двенадцати лет — среди раненых. Потом отец ушел на фронт, а когда вернулся, стал заместителем начальника госпиталя, возле которого мы жили. Выздоравливающие солдатики в белье, в кальсонах, в халатах на костылях разгуливали по городу. Иногда от раненых мне перепадала котлетка, которую я вместе с ними ел. Наблюдал упражнения с мячом для инвалидов — им медсестры преподавали специальную физкультуру. У них была своя ругань, мат, но в общем люди они были добрые.
После того как вернулись в Одессу, отец несколько лет работал заведующим хирургическим кабинетом в поликлинике. И снова больные приходили к нам домой. Отец лечил, выписывал рецепты, осматривал. Ходил на частные визиты. Возвращаясь из школы, я все время дома видел бинты. Жили мы на Комсомольской, 133".
Сейчас это, если не ошибаюсь, Старопортофранковская?
Михаил: «Да. Там одно время рядом было кафе „Подвiр`я Жванецького“. Сначала они крутились, но, видимо, это название им ничего не дало, и они закрылись. Там рядом только Привоз, и народ в основном деревенский, который приезжает на базар с помидорами и картошкой. Напротив дома — кинотеатр „Родина“. Эту квартиру я приватизировал, и сотрудники Одесского литературного музея говорят, что они там сделают музей. Я в ней ничего не меняю: стоит мамино зубоврачебное кресло, школьные книжки, масса старых фотографий. С пятого класса в этой двухкомнатной квартирке в 25 метров я провел свое настоящее детство».
Скажите, а были у вас заветные места, где назначали девушкам свидания?
Михаил: «Когда папы не стало, я уже работал в порту. А пока учился в институте, ничего интересного у меня не случалось. В нашем морском институте было большинство мужчин, а девочек — только три-четыре. Помню Аллу, которую я держал за руку на лекциях. Но у нас с ней ничего не было. Это юношеские тактильные ощущения. Мы никогда не встречались с ней отдельно, только в аудитории».
Романтическая любовь?
Михаил: «Да. Преподаватель марксизма-ленинизма Ершов, проницательно глядя на меня, кричал: „А теперь выпустим ручку соседки, возьмем ручку и начнем записывать“. Когда началось гонение на евреев-врачей, он говорил: „Жванецкий, я знаю, о чем вы думаете“. На весь курс было два еврея — я и Бергер, а поток — человек триста. Факультет „Механизация портов“ — это не плавающие механики и не аристократические судостроители. Может, из евреев еще
НЕБЕСНЫЕ ЧАСЫ
Какие тайны жизни вас заставляют сейчас задуматься о себе?
Михаил: «Главное — ни в коем случае не считать часы. Уверен, что Господь при рождении каждому дарит часы, только с одним условием — не заглядывать. Когда заглядываешь — начинаешь считать движение стрелок. У меня есть друзья, которые напоминают: «Миша, ну тебе ж уже…» Тогда я просто поворачиваюсь и ухожу. Пусть, если суждено, часы остановятся, но я об этом узнаю последним. Короче, в часы заглядывать нельзя! Ко мне
Вы новую программу пробуете на зрителе
Михаил: «Самое главное исполнение у меня бывает в Клубе одесситов, где я читаю новое, когда кончается лето. У меня есть друг Гарик Барац, он звонит
У меня
Слушала и вспомнила вашу фразу, которую порой цитирую в подходящем случае: «Картошка с селедкой — лучшая еда». Отношение к еде и умение так описать ее — родом из послевоенного детства?
Михаил: «Да. Я не могу ночью уснуть, если у меня в гостинице в холодильнике нет еды. Нужно, чтобы там колбаска лежала, сосиски, — об этом мы пишем в райдере. Я могу кушать, могу не кушать — это мое дело, но если там ничего не будет, я не усну. Дома время от времени меня тоже можно ночью застать у холодильника. Я внимательно изучаю его содержимое. Могу мучиться-мучиться, захлопнуть и уйти. А могу и не захлопнуть, если не спится. Достаю оттуда какие-нибудь сырники или
Я также не могу уснуть ночью в поезде, если не запасусь, поэтому мы после концерта заказываем обычный набор: сосиски, отварные яйца, соль и бутылка воды. Я не могу без этого жить. Отголоски моего совершенно голодного детства. Макуха с маслозавода, который отжимал семечки, чтобы сделать масло. Мы сосали эти отжатые семечки.
Война, голодуха, что говорить… Это крепко сидит в голодном мозгу, и моя полнота — оттого, что он все время велит запасаться«.
ПУГАЧЕВСКИЙ ПУНКТ
Гора с горой не сходится, а вот вы с Аллой Пугачевой в свое время сошлись. Расскажите, когда и как вы с ней познакомились.
Михаил: «Впервые я ее увидел, когда она пела в первом отделении у Карцева и Ильченко — была у них на разогреве в саду „Эрмитаж“ на летней площадке. И Рома с Витей меня взяли с собой. Алла уже была лауреатом конкурса „Золотой Орфей“ в Болгарии, и после концерта мы поехали к ней в конец Рязанского проспекта в однокомнатную квартиру, где она жила с мамой. Она нам жарила бифштексы. Алла была миловидная, чудная, замечательная. Но „воспаление“ мне от нее не передавалось, потому что она такого командного склада. Уже тогда я почувствовал в ней невероятную силу. С тех пор Алла меня приглашала к себе, особенно когда поселилась напротив нас. Через дорогу на улице Горького (сейчас — Тверская), где мы сейчас сидим, как раз ее дом. В эту ее квартиру я ходил часто. Внизу у парадного всегда дежурила стайка девиц — восемь-десять особо морозо-устойчивых и отчаянных. „Скажите, Алла Борисовна выйдет?“ — спрашивали они меня, когда я к ней поднимался. Алла простая, мудрая, гостеприимная. Если она
Сказано
Михаил: «
И так стало чудно, что мы оба это поняли! Мы сидели на скамейке на бульваре, смотрели на одесский порт напротив гостиницы «Лондонская» — и это было изумительное чувство единомыслия… После концерта в Одессе Алла всегда заезжает ко мне. А на следующий день утром перед отъездом присылает корзину фруктов, из которой еще колбаса, торт и что угодно может торчать. Вносят подношение: «Это от Аллы Борисовны» — и исчезают. Чистая императрица. Если она
А про Аллу мне однажды правильно сказал Потанин: «Пугачева — огромная сила». Я говорю: «Так и вы же тоже, Владимир Олегович, сила». А он подчеркнул: «Нет, она — огромная сила. Захочет — будет богатой, не захочет — не будет. Все, что она пожелает, у нее будет».
Вопрос к вам как к женоведу и женолюбу: что вы поняли про женщин за свою жизнь? Пожалуйста — взгляд на Венеру с Марса.
Михаил: «Как ты можешь пытаться заставить меня сформулировать суть многовековых взаимоотношений? Женщина вызывает мое восхищение самим своим устройством. Просто восхищение — даже без прикосновения. Тем, как она выглядит, как возбуждает, как притягивает к себе. Когда к этому добавляется еще и ум — она совершенна!»
Валентина Серикова