Весна... Не могу нарадоваться утреннему солнцу и собственным светлым мыслям. Правда, мысли эти в большинстве своем абсолютно дурацкие, настроение беззаботное, а планы на дальнейшую жизнь - самые неопределенные... Радует только то, что не все на нашем Форуме подвержены весеннему сумасшествию, а потому есть из чего делать обзор.
Вот Игорь Алексеевич, например, поделился с нами замечательной цитатой и тем самым открыл очередное обсуждение вопроса о смысле жизни:
Прочитав некоторое время назад письмо с "криком о помощи" (в котором автор просит сказать, в чём смысл жизни), задумался: "А в чём же, действительно?" С незапамятных времён философы бьются над этой проблемой. А может, и нет здесь никакой проблемы? Может быть, смысл жизни (не вообще, а каждого конкретного человека) в том, что для него важно в данный период. Не хочется полемизировать на эту тему сейчас (к философам себя не отношу), просто сегодня, читая книгу французского писателя русского происхождения Ромена Гари, встретил прекрасную, на мой взгляд, фразу: "Жизнь действительно стоит того, чтобы жить, ... счастье существует, стоит только найти своё истинное призвание и с полным самопожертвованием посвятить себя человеку, которого любишь."Кажется, здесь есть над чем задуматься, особенно молодому поколению, ищущему смысл жизни.
Элина Борисовна ответила кратко, но, как всегда, очень емко:
Мне кажется, что счастье в его недостижимости, в стремлении к нему.
Про полное самопожертвование - я бы не рискнула. Цена ошибки в таком случае равна смерти. Да и нужна ли наша жертва?
Анатолий Васильевич Ландик согласился с Игорем Алексеевичем, но только с небольшим уточнениеи:
Мне кажется, что здесь неточность перевода. На мой взгляд, лучше звучало бы "с полной сомоотдачей". Если найдено истинное призвание и есть любимый человек, то с какой стати обладание такими замечательными вещами называть жертвой? Жертва попахивает сделкой. "Я тут жертвую собой, и если ты не вернешь мне любви, я буду страдать по твоей вине". Призвание и любовь (истинные) самодостаточны. Вот если они не искренни, а лишь кажутся таковыми (или мы себя намеренно обманываем), то тут-то и требуется жертва, поскольку ты кусочек себя достойного отдаешь чему-то не настоящему.
С учетом этой поправки я вполне согласен с утверждением Ромена Гари и Игоря Алексеевича.
А Алексей Алексеевич провел параллель с творчеством Достоевского:
У Федора Михайловича много по этому поводу. Да и творчество его почти все на этом построено. А я с ним, увы, не согласен. В большинстве случаев жертвы совершенно напрасны (речь о жизненных ситуациях) и правы были китайцы, сидевшие на пороге своего дома. Жертвы чаще всего - попытка доказать себе, что ты все еще есть и на что-то способен, хотя та же энергия, но направленная в мирное русло..
Тему продолжил Михаил Юрьевич Горшков:
Раз уж упомянули Федора Михайловича, то вот еще немного из него:
"- Вы, кажется, очень счастливы, Кириллов?
- Да, очень счастлив, - ответил тот, как бы давая самый обыкновенный ответ.
- Но вы так недавно еще огорчались, бранились на Липутина?
- Гм...я теперь не браню. Я еще не знал тогда, что был счастлив....Человек несчастлив потому, что не знает, что он счастлив; только потому. Это всё, всё! Кто узнает, тотчас сейчас станет счастлив, сию минуту...
- А кто с голоду умрет, а кто обидит и обесчестит девочку - это хорошо?
- Хорошо. И кто размозжит голову за ребенка, и то хорошо; и кто не размозжит, и то хорошо. Всё хорошо, всё. Если б они знали, что им хорошо, то им было бы хорошо, но пока они не знают, что им хорошо, то им будет нехорошо. Вот вся мысль, вся, нет больше никакой!"
Вот видите, как все просто.
Да, смысл жизни, какое-то абстактное счастье - достойная тема для разговора, но нас окружает повседневность, в которой чаще приходится решать более "приземленные" вопросы. Сталкиваясь в жизни с новой ситуацией и обнаруживая, что через те испытания, которые мне только предстоят, прошли уже почти все мои знакомые, я невольно начинаю приходить к мысли, что все живут одинаково. Живут одинаково, но переживают одно и то же по-разному...
К примеру, написать, как Ирина Викторовна, я бы не смогла. Смелости бы не хватило. Хотя ситуация очень близкая...
Начну с главного - я замужем, есть дочка (четыре с половиной года), но люблю другого человека. Посоветуйте пожалуста, как будет лучше для моей дочери - остаться жить с нелюбимым мужем, или уйти с дочкой к любимому и жить с ним. Будет ли сказываться на ней (в случае если я останусь с мужем) то, что в нашем браке нет любви, хотя муж любит меня? И как скажется на ней жизнь с новым, практически незнакомым ей человеком? Помогите разобраться и сделать правильный выбор...
А вот советы на эту тему от участников нашего Форума. Алексей Константинович Ярославцев:
Загадка, которую загадываете Вы, ой как не проста...
С одной стороны, конечно - ЛУЧШЕ было бы оставить дочери РОДНОГО отца. Что, поверьте, скажится чуть позже, в будущем. Кстати, уже не далеком.
А с другой... Многие, очень многие думают о себе. И, может быть, это тоже правильно. Но при этом я не могу одобрить то, что ребенок не приемлет подмену отца... Да, зачастую это именно так.
Что лучше - решать Вам.
В любом случае - перед шагом 10 (если не 100) раз подумайте над ним.
а мой совет заключается в первом варианте хотябы потому, что дети имеют привычку вырастать, а мы, увы, старится... И что это милое создание скажет Вам через 25-30 лет, когда она не сможет забыть предательства (в ее глазах, увы это предательство), как будет относится к Вам с отчимом?
Увы, этот вопрос нужно решать глубоко-глубоко в своей душе, в глубине своего сознания. Или - если ему не доверяете - спросите у дочки.
АРИнина ЕЛена:
Ирина, можно полюбопытствовать?
1. Знает ли ваш муж о ваших раздумьях об уходе?
2. Вы уверены, что сможете жить с нелюбимым человеком? (Имеется в виду, что при этом все будет тип-топ, он не будет даже догадываться, что вы к нему не только равнодушны, но любите другого...) И в дополнение, а что будет с этим другим?
3. Вы уверены, что ваш второй избранник за то, чтобы жить вместе с вами и вашей дочерью?
4. Чем по-вашему сейчас отличается ваша жизнь с мужем от той, которая была бы, если бы вы его любили? Чисто визуальные отличия?
5. Вы представляете, что будет в голове у ребенка, если он всю жизнь будет наблюдать в браке не любовь? Какое будущее ждет его с такой заложенной программой в голове?
6. Так ли уж важно, в чем обвинит вас потом дочь? (Вы же между двух огней, и при ЛЮБОМ выборе все равно одно обвинение да получите... Я серьезно.)
Наталья Яковлевна:
Никто не поможет Вам сделать правильный выбор, НИКТО!
Это только Ваше решение, со всеми его последствиями. И не слушайте советов, вслушайтесь в себя.
А для дочки Вашей будет лучше, если вы не сделаете ее средством выяснения собственных отношений.
И если через все свои жизненные перепития вы проведете ее , окружая любовью, участием и пониманием ее маленького и такого ранимого сердечка. Жизнь полна проблем и даже трагедий. Дело не в них, а как вы с ними справляетесь.Сможете - и у вашей дочки будет счастливая мама и два любящих папы.
Не сможете..... Придется смотреть в дочкины глаза.....
Анатолий Васильевич Ландик:
Ни тот, ни другой исход не столь уж трагичен. Чем все закончится, зависит от Вас. Карма, знаете ли. ЛЮБОЕ действие влечет за собой последствия. Это ВАШ выбор. Какой рисунок оставит ниточка Вашей судьбы в общей канве жизни определяется ВАМИ. А красив ли рисуночек судить не людям...
Так что ответ на ваш вопрос там, в глубине Вашей души. Он УЖЕ там. Мы внутри всегда знаем ответ. Надо честно (ЧЕСТНО) ответить самой себе (СЕБЕ) на вопросы, которые есть, например, в письме АРИниной ЕЛены. Только честно, без штучек вроде "а что люди скажут" или "а как я буду смотреть людям в глаза". Будете смотреть открыто и радостно.
Из мужнинской солидарности хотел бы задать свои вопросики. Как Вы понимаете из выше изложенного, ответы лично мне и в письменном виде не обязательны... Хотя и не возбраняются.
А Вы любили мужа, когда выходили замуж? Вы испытывали к нему те чувства, которые испытываете сейчас к другому? Ведь было же что-то светлое, что и сейчас сладко томит... Я понимаю, что при совместной жизни взаимные претензии могут наростать толстой коркой и со временем приводить к состоянию, когда фраза "Замечательно выглядишь" воспринимается как наезд... Я глубоко убежден, что любые отношения можно восстановить, если они КОГДА-ТО БЫЛИ. И если ЕСТЬ желание их восстановить.
Кстати, а Вы уверены, что нынешние чувства навсегда? Готовы ли Вы на край света? А в шалаш?
А вот еще одна проблема, с которой сталкиваются все. Только для кого-то эта проблема - совсем не проблема, а кто-то размышляет долгие месяцы, прежде чем решиться на что-то... Ирина Николаевна:
Кажется, все просто. Но совершенно непонятно, как узнать друг о друге побольше, если недавно познакомились, встречаемся на службе в коридоре мельком. А поговорить толком не удается и на приглашение мужчины подвезти домой ответить соласием тоже кажется невозможно поспешным. Мне 34 года, я довольно раскованна и открыта, а тут, как то застреваешь, И вообще, что делать? В юности это было намного проще! Я была замужем, у меня много друзей, сыну моему 12 лет и я вообщем счастлива, но этот мужчина мне нравиться. А как спросить между делом не женат ли он? Помогите советом, а то и чувство юмора меня подводит. 1002 вопрос про это?
Наталья Яковлевна считает, что ситуация элементарная:
Оно и на самом деле просто. Проанализируйте, что Вас смущает. Что он ответит насмешкой,грубостью, издевкой?
Если так, в чем я сомневаюсь, скатертью ему дорога.
Подумает , что он вам очень нравится? Многие мужчины очень самонадеянны, согласна. Но даже если и подумает, что из этого? Это же так естественно и ни для кого не секрет, что и женщинам так же как и мужчинам нравятся другие люди. Я бы даже продемонстрировала свой интерес и посмотрела на его реакцию, убедиться, стоит ли он моего внимания вообще.
Смело пользуйтесь его услугой, приятней же домой приехать с личным шофером, чем пешком или автобусом. И боже упаси не торопитесь ухаживать за ним, поить кофе, пришивать пуговицы или что-то в этом роде. Не смущайтесь ничего, будьте сама собой. Не бойтесь что кто-то что-то подумает. Все-равно каждый судит в меру собственных умственных и душевных способностей.
Почувствуйте себя Королевой, окажите честь мужчине подвести Вас домой.
Удачи, да а хватать никого не надо. Живой человек все-таки :))
Да, и спросить женат ли он, надо просто и естественно в самом начале. Во- первых это скажет Вам много о нем, а во-вторых позволит не вовлекаться в нежелательные отношения. Как ни крути, а это много значит для Вас, он то знает правду. Любые отношения, построенные на обмане более проблематичны. А игра на равных приносит намного больше удовлетворения, чем игра в поддавки.
С последним абзацем постинга Натальи Яковлевны я бы поспорила, но, пожалуй, сделаю это на Форуме. И еще - немного жаль, что Ирине Николаевне не ответил ни один мужчина. Ужасно интересно, что они думают от женщинах, которые... даже не знаю, как поточнее сказать... которые открыто выражают им свои симпатии.
Зато мужская половина Форума 1001 очень любит рассуждать на полуфилософские темы. На мой настроенческий постинг о весне откликнулись в основном мужчины.
Елена Владимировна:
Люблю весну. Даже больше, чем лето - сильная жара так же утомляет, как лютый мороз, а весна - самое то. Но дело даже не в погоде. Весной почему-то хочется совершать безумные поступки. Променять спокойную размеренную семейную жизнь на бурный, но короткий роман. Выкрасить волосы в огненно-рыжий цвет. И так далее... Этакая иллюзия, что можешь сделать со своей собственной жизнью все, что угодно.
Но почему, почему исполнение желаний так быстро надоедает? И уже к началу лета начинаешь томиться и своей новой внешностью, и ни к чему не обязывающим романом... Вечного праздника не бывает? Или надо поосторожнее мечтать? Но тогда какой смысл...
Павел Иванович:
Для меня такое время - осень. Когда хочется разрушить привычный уклад жизни ... но, наверное, я более выносливый :))) или более толстокожий... Не зимой, а только сейчас я начал тяготиться своей внешностью, и к сожалению уже кое к чему обязывающим романом...
Это должно быть в крови, когда все вокруг меняется, хочется меняться самому. Весна и осень это всего лишь миг когда природа переходит от зимы к лету и наоборот... Чудесное время, время перемен!!!!
Марина Владимировна:
Соглашусь с Вами и вот чуть-чуть о мечтах из повседневной жизни:
Сегодня на коробке из-под "готового обеда" (в тарелочке с отделениями лежат овощи, кусок мяса и гарнир - разогревается в микроволновке минут за 5)прочитала: "Ставьте перед собой только реальные цели! Невыполнимые задачи приводят к стрессу и ненужным хлопотам". Надо отметить, что видимо таким же принципом руководствовались изготовители этой "еды".
И ведь что-то в этом есть - живешь спокойно, не волнуешься, все, что хочешь - все получается... Только скучно...
А Анатолий Васильевич Ландик посоветовал мне помечтать о чем-нибудь несбыточном... И в ответ на мое недоуменное: "О чем? Все равно ведь исполнится..." написал:
Попробуйте научиться ходить по воде...
Может, правда попробовать?
Исполнения желаний Вам. Только мечтайте поосторожнее...
Ваша Елена Владимировна
