Здравствуйте, дорогие участники Форума 1001 и посетители сервера. Прежде чем предложить вам очередной обзор веб-доски, хочу задать вам несколько вопросов, на мой взгляд, риторических.... Но - необходимых для того, чтобы немного разобраться в ситуации, которая сложилась у нас на Форуме.
Представьте ситуацию. Вы решили стать фотомоделью. Приходите на конкурс, а вам говорят: знаете, вы ростом не вышли, да и вообще вы нам не подходите... Что вы будете делать? Не знаю, но уж громить модельное агентство точно не пойдете.
Ситуация вторая. Похожая. Решили вы поучаствовать в какой-нибудь умной телепередаче. Скажем, в "Своей игре". Но отборочный тур не прошли. Опять-таки не знаю, как вы на это отреагируете, но вряд ли начнете с кулаками доказывать, что вы все равно умнее всех.
И ситуация третья. У вас есть круг достаточно близких знакомых, и вдруг к вам попадает человек со стороны. Само по себе это не страшно, но вот он начинает диктовать свои условия, строить козни... Как вы поступите с таким "новым другом"? Попытаетесь вразумить, а если не поможет, просто перестанете с ним общаться, наверное...
Это примеры из жизни реальной. К сожалению , в виртуальном общении, которое снимает массу условностей хотя бы потому, что ты не видишь собеседника и представляешь его таким, каким хочешь его видеть, люди часто реагируют болезненно на самые естественные и безобидные слова и действия других людей.
У нас давно была мечта давать в обзоре не только выдержки из сообщений на веб-доске, но и интересные разговоры из нашего чата. Но слишком много развелось у нас "доброжелателей", которые сделали невозможным даже вход на канал. За последнюю неделю это уже второй захват канала...
Я не знаю, чего хотят захватчики. Могу только догадываться. Всегда легче присвоить себе то, что сделал другой, чем придумать что-то самому. Да, можно объявить себя хозяином канала 1001.ру , по инерции туда еще будут долго заходить люди, которым интересен наш сервер и наш стиль общения... но ведь рано или поздно останется кучка злобствующих личностей, которым нечего будет друг другу сказать, кроме как "мы все равно лучше, чем они".
Мы хотим, чтобы на нашем Форуме и в чате был мир. Можно спорить, но нельзя унижать и оскорблять. Это не место, где можно самоутверждаться за чужой счет. У нас есть свои правила, но вряд ли они отпугнут человека, который хочет общения умного, тонкого, душевного... Главное - приходите к нам с добром, и тогда вы никогда не пополните ряды "обиженных", которые захватывают канал, пишут про нас гадости и заводят альтернативные форумы, где появляются постинги, подписанные нашими именами, но не имеющие к нам никакого отношения.
Эра милосердия
Начнем наш обзор с размышлений Павла Ивановича, который предпочитает, чтобы его называли Исчезающим.
Этому спору уже тысячи лет, а конца ему не видно. Что спасет мир? Наведет порядок. Любовь или сила. Уважение или совершенная полиция. И с каждым разом я все больше убеждаюсь, что все таки сила. И чем больше говорят о любви, об уважении, тем более жесткие методы используют для того, чтобы ЗАСТАВИТЬ людей любить и уважать. Или по крайней мере оградить избранных от недостойных.
Вы когда ни будь наблюдали за родителями безобразящего ребенка!!! Поверьте это очень и очень увлекательное зрелище. Особенно когда ребенок умница. Наиболее характерные шаблоны поведения.
1) Игнорирование. Родитель делает вид, что ничего не происходит. Либо ему и в самом деле все по барабану. Или... стесняется наверное...
2) Злоба. Почти тоже самое, за исключением того, что родитель исподтишка, по другому не назовешь, пытается сделать ребенку больно словами (Не пойду с тобой гулять, не куплю... не проси...) или физически (сильно сжимает руку). Причем делает это "незаметно от окружающих". При этом, как правило, пытается казаться интеллигентным, спокойным, вежливым, воспитанным. И одновременно со всем этим он пытается заручиться поддержкой окружающих, больше всего волнуясь, как бы поведение его отпрыска не сказалось на его имидже.
3) Агрессия. Ну, здесь все ясно кулаком по лбу. И какое ни будь крепкое выражение. Причем, что особенно интересно, агрессия часто бывает беззлобной.
4) Потакание. Это, пожалуй самое интересное особенно когда родителей больше одного. И чем больше, тем интереснее. Для того чтобы ребенок не бедокурил, ему сулят манну небесную, со всеми причиндалами в придачу.
Есть и другие способы унять не в меру разбушевавшееся чадо, в случаи, когда обычные, штатные методы не действуют. Любой родитель, которому посчастливилось иметь подвижного, и любознательного малыша рано или поздно прибегает к одному из вариантов этих методов воздействия, и это нормально и естественно.
НО. Когда подобные методы начинают применяться в профилактических целях это страшно. Потому что ребенку навесили ярлык. В нем видят этого самого хулигана, бандита, эгоиста, хама. И ребенок, чуткое создание, чтобы он о себе не мнил, пытается воплотить в себе надежды своих родителей, так как он их видит и чувствует.
К чему я это говорю? Просто дети зависимы от нас. Они не могут ни уйти, ни адекватно ответить, ни попытаться принять нашу сторону. Они могут только поверить. В случае со взрослыми эти методы очень сильно искажаются, изменяются, но все равно, все равно чуть только появится возможность - насилие !!!
"Распустились" "Давить их гадов", "Вот в наше время", МЫ, МЫ, МЫ!!! МЫ Особенные. Ура!!! У нас все хорошо! Ура!!! Кто не снами, тот валит отсюда! Ура!!! А если сами не пойдете то мы по месту жительства, с занесением!!"
Религии, секты, клубы. Приходите к нам! у нас очень хорошо (своим) замечательные, добрые, отзывчивые (со своими). Мы с радостью вам поможем (когда вы станете для нас своим). Я сам был таким много раз, и не вижу в этом ничего плохого. Долгие вечера у телефона, когда я обзванивал десятки, сотни, своих, сообщая о каких либо мероприятиях, собраниях. Это так здорово понимать, чувствовать себя своим, знать, что тебе помогут, выслушают, посоветуют.
Но рано или поздно случается то, что и должно было случиться. Те с кем так упорно боролись становятся во главе этой борьбы! И довольно успешно ее возглавляют. Помню анекдот начала перестройки... "Так, так, так. И никаких нарукавников? Понял, перестраиваюсь!"
Человек удивительное животное. И более всего в нем развита способность к мимикрии. Делаться подобным другим. "Перестраиваться". И с радостью отстаивать новую, еще не до конца понятную, точку зрения!!! С энтузиазмом, не щадя живота своего. И теми же методами, которыми раньше боролись с ней, бороться за нее, за эту пресловутую точку зрения. И даже упрекая остальных в пособничестве нерешительности, слабоволии.
Итак, кого бьем сегодня? Масонов? Евреев? Террористов? Лиц кавказкой национальности? А может лучше попугаем капиталистов? Или дадим бой хамству, преступности, взяточничеству?
По-моему, я достаточно наговорил, чтобы можно было покрутить пальцем у виска и изречь, что ни будь подходящее. Ведь есть тонкая грань и с одной стороны равнодушие, а с другой насилие! Интересно удержался ли на ней я?
Наталья Николаевна в ответ на это предлагает:
Начинаем наводить порядок с собственных мыслей. Разложим все по полочкам. Какой предмет обсуждаем. Что имеем в виду под каждым понятием.Проанализируем историю развития человеческого (не только России)общества. Постараемся понять законы по которым идет это развитие (а это объективные законы как закон тяготения). Может и поймем что спасать никого не надо, а люди берущие на себя роль спасателей человечества его первые враги). Может и догадаемся, что надо постараться познать эти законы и постараться жить с ними в согласии.
А по моему мнению, с накоплением этого жуткого арсенала смерти, мир стал гуманней.
Стоит ли верить учителю...
Тот же Павел Иванович предложил тему следующей дискуссии.
Всегда считал что авторитет учителя во время обучения, должен быть поднят на недосягаемую высоту. То есть очень многие моменты. Которые можно понять или осознать адекватно только пройдя все ступени обучения. То есть, например, если будет написано у Владимира Владимировича в "соло", что надо набрать 200 строчек незабвенное слово ОЛДЖ то я наберу. Потом правда вместе с большим спасибо выскажу, что я думаю по поводу таких методик обучения. Но ведь результат то я получу. То бишь придираться то особо не к чему, Ни кто и не говорил что будет легко :)))
А что делать если ну совсем не согласен с учителем, ну абсолютно? Или по крайней мере сильно.
До какой степени следует принимать на веру слова учителя? Ведь как человек он тоже может ошибаться, но как более сведущий в данной области ошибаться он будет значительно меньше учиника.
А может вообще не стоит ничего принимать на веру, даже в качестве допущения, а требовать объяснений.
Ирина Моисеевна считает, что хороший учитель - это не тот, кто заставляет верить безоговорочно, а кто предоставляет шанс убедиться в своей правоте:
Обучение бывает разное...
И доверие к учителю тоже.
Даже когда тренер меня учит кататься на роликах, и говорит, что здесь надо наклоняться в сторону, иначе упаду, то мне все равно хочется это проверить. Не потому что я думаю, он меня обманывает, а чтобы внутренне в этом убедиться, чтобы пропустить эту истину через себя.
А уж когда дело касается более серьезных вещей...
Мне везло с Учителями. Они не уставали объяснять, разъснять свою точку зрения. И ни разу я не слышала совета принять что-то на веру. Проверить, проверить и убедиться, что это действительно так. Тогда это знание будет действительно моим, это будет моя убежденность, это будет понимание и уверенность, что это действительно правильно.
АРИнина Елена придерживатся мнения, что учителю придется доверять в любом случае. Потому что:
В решении данной задачи он относительно вас обладает опытом как бы префиксным, а у вас будет только постфиксный. Но и он будет только после того, как вы пройдете курс обучения. Не раньше :)
Я обычно стараюсь как можно точнее следовать словам человека, у которого учусь. Да, просто как бобик :) Но при этом стараюсь также прислушиваться к себе, хочется ли мне делать это задание, что легче и т.д.
Что это дает? Понимание! Да, оно будет постфиксным. Но как иначе? Вот через полгода озарит, что ...
Вариант 1: ах, вот почему он советовал делать именно так, потому что иначе ерунда получается... Это здорово, что я сделала именно так, не надо теперь оглядываться назад за собственным упущенным моментом! А мое нежелание это делать было обыкновенной ленью!
Вариант 2 (встречается редко): мда, он был не прав, было какое-то предчувствие, мда, к себе надо прислушиваться внимательнее...
Кстати, я считаю, что чтобы это доверие к учителю возникло и не было "Варианта 2", надо сначала посмотреть на его учеников, то есть на успехи его метода применительно к разным людям. Не зря иногда мы следуем совету родни или друзей. Это же то же самое наблюдение того, что метод обучения срабатывает. Но уже после выбора надо следовать указаниям учителя до конца.
Не надо спешить с умозаключениями в процессе учебы. Именно с окончательными выводами, я имею в виду. А надо быть просто открытым для наблюдений и иметь желание учиться. Выводы же надо делать только потом. Точнее, их даже делать не надо, они сами потом придут, после приобретения знания и практики его использования.
Константин Константинович Волошенко, помимо общих соображений, говорит приятные слова в адрес разработчиков программы "Соло на клавиатуре". Думаю, кстати, что и тема это возникла в связи с выходом новой версии программы.
...Именно после данного курса я и проникся полным доверием к Учителю. От себя могу только добавить, что лично для себя я задрал планку на максимум: занимаясь еще на "Соло" версии 2.0 (с июня 1999 по декабрь 1999) я прошел все уроки и долбил каждое упражнение до тех пор, пока хоть раз не пройду его без опечаток. Необязательные упражнения не пропускал. И хотя были у меня перерывы в занятиях, и хотя я затратил суммарно в три раза больше времени, но я доволен полученным результатом. При этом горд перед самим собой за то, что и не бросил, и довел до конца, и теперь умею, и владею, и смогу сделать еще что-то. За это и спасибо Учителю.
Еще, мне кажется, немаловажный аспект любого обучения - это вера ученика в собственные силы. Или, наоборот, неверие. У кого-то все получается только в том случае, когда он начинает хвалить себя, у другого залогом успеха служат как раз сомнения в собственных талантах... У меня лично, например, обычно так получается - чем больше я сомневаюсь в успехе, тем больше вероятность, что он придет. И хороший учитель для меня прежде всего тот, который не будет подходить ко всем ученикам с единой меркой. Но чем выше "задирает планку" сам ученик - тем успешнее будет обучение.
Слово о Николае Козлове
Сообщение, положившее начало большой дискуссии, было коротким. Максим Викторович Румянцев написал:
Я думаю, что практически все знакомы с книжками Н.Козлова. Хотелось бы узнать Ваше мнение о них и его "практической психологии". Особенно интересно было бы услышать мнение профессиональных психологов.
О Козлове в последнее время говорят много, и я очень удивлялась, что в течение нескольких дней на эту тему не было откликов. Видимо, профессиональные психологи к нам на Форум не заглядывают, а все остальные подумали, что вопрос именно к профессионалам... Но у нас все-таки не профессиональная тусовка психологов, поэтому я решила узнать у Максима Викторовича, а что же он сам думает по этому поводу:
Мне кажется, было бы куда интереснее, если бы вы высказали свое личное отношение к Николаю Козлову. И к его книга, разумеется. Авторитет - это хорошо, но авторитетное мнение редко рождает настоящую дискуссию.
Я сама Козлова не читала, но знакома с одной из его учениц и ярых последовательниц. Премерзкая личность, надо сказать, аморальная :)) Поэтому совсем не хочется тратить время на изучение трудов этого Козлова... Может, вы меня сможете разубедить?
Забегая вперед, скажу - мнение о Козлове и его последователях у меня не изменилось. Не возникло и желания ознакомиться с его работами. Но я знаю - есть люди, которые заинтересовались этой темой. Для них на Форуме есть ссылки на работы Николая Козлова. А я приведу несколько выдержек из дискуссии.
Максим Викторович:
Я считаю его книги своеобразным лекарством, "скорой помощью" для людей, которые находятся в психологическом кризисе или дипрессии. Но по-моему это "лекарство" надо принимать под наблюдением "врача". Иначе это всеравно что оставить больному бочку с морфием, чтобы он снял свою боль. Нетрудно предвидеть что в результате такого лечения больной превратиться в наркомана. Так же и с книгами Козлова и его учениями. Я знаю нескольких людей, его ярых сторонников. К его книгам они обратились в момент определенных неудач в своей жизни. Теперь для меня они "наркоманы". Они не принимают никаких доводов против теорий своего учителя, отвечая на все однообразно, что мол это в вас всех говорят комплексы итд. Особенно это выражается в вопросах семьи. Но его теории излагать долго, да и не знаю нужно ли... Просто хотелось бы услышать мнение профессиональных психологов на эту тему. Может я чего-то не понимаю. И ли если его учения действительно вредны, то как можно помочь людям, попавшим под его влияние.
Ангелина Марковна:
Во-первых, сразу хочу оговориться, что г-н Козлов как раз профессиональным психологом и является, и о его методе можно судить уже только "по законам самим над собой посталенным".
Во-вторых, непринимание доводов против "своего учитиле", говорит не за неправо-то в том или ином вопросе автора метода, а о тех, кто им не корректно пользовался, а совсем прямо, о недостатке у них ума и знаний.
В-третьих, комплексы в нас всех действительно говорят, тут уж не попрешь.:) Вопрос в том, насколько это плохо, я уже говорила, что всю историю человеческой культуры (как материальной, так и нематериальной) можно назвать историей психологических отклонений, скажу мягче - дивиаций.
В-четвертых, вопрос влияния, чаще всего не к автору книги, а к тому, кто ее попользовался. Помочь можно дав другую книгу, другого психолога, когда есть выбор, человек волей-неволей. начинает задумываться.
В-пятях, предлагаю обсуждать конкретно. Прочесть книгу и, как в студенческие годы на семинаре, с цитатами. и дополнительной литературой. Как не смешно звучит подобное, это единственный продуктивный способ.
И в-шестых, возможна ли психологическая работа по книге? Я даже не знаю, насколько групповые занятия имеют смысл.
Максим Викторович возражает:
Если Козлов психолог, то значит он врач - врач человеческих душ. А разве имеет врач право дать больному лекарство и не объяснить как им пользоваться? И разве можно потом говорить, что этот пациент сам виноват, что сделал себе хуже, потому что принимал не в тех дозах, и вообще этому пациенту не хватает мозгов.
...Одно дело, когда книга издается как научный труд рассчитанный на коллег-ученых либо как научно-популярное произведение, знакомящее людей не сведующих в данной области с азами и достижениями науки. Другое дело когда это выдается как "практическая психология на каждый день". Вы где-нибудь встречали книги нейрохирургов, с советами типа: если у вас болит голова, возьмите мощный остый предмет и расските им черепную коробку примерно на 5см выше лба, затем... итд? Или книги с названием: "Практическая нейрохирургия на каждый день"? Я не встеречал. А книги Козлова рассчитаны на простого обывателя и претендуют именно на роль психологических рецептов в повседневной жизни. Естественно это просто моя точка зрения.
Мария Владимировна не читала Козлова,но делится с нами мнением своих друзей:
Буквально несколько дней назад услышала мнение о Козлове, которое отбило желание даже смотреть на его книги. Слова говорились примерно такие: "Невероятный эгоист. Я,Я,Я. В первой книге говорит о счастливой семье на примере своей, а к третьей уже разведен." Плюс его отношение к его же собственному разводу (со слов опять-таки не его самого, а тех, кто только что прочел его труды)...
Нет, не хочу терять время на этого горе-психолога.
Роман Эдвардович упрекает нас:
Удивительная традиция - критиковать в пух и прах ни разу не читанное произведение.....
Книги Козлова я читал, причем все четыре. С моей точки зрения, основная или одна из основных мыслей - за то, что происходит с человеком отвечает только он сам. Причем, за происходящее во внутреннем мире - ПОЛНОСТЬЮ. Все чувства и переживания человек выбирает себе САМ и душевной своей жизнью управлять способен вполне. Однако, как правило, брать на себя такую ответственность человек не хочет, а потому пользуется привычками и общественными нормами.
Идея далеко не новая, практически о том же говорил например Будда и не он один, но у Козлова изложено весело, красиво да и просто талантливо :), потому и читают больше и охотнее чем вуддистские сутры.
И еще о Козлове - от человека, знакомого с его работами. Павел Иванович:
Ну что тут скажешь. Книги Николая Козлова я конечно читал, и другим советую, несмотря ни на что, а вот саму попробовать тренинг, уже не хочется.
Во-первых я не соглашусь с Марией Владимировной назвавшей Козлова эгоистом. Это несколько иное, хотя и близкое понятие. Николай Козлов ставит цель и идет к ней, как правило, не особо считаясь не только с мнением других, но и со своими мыслями и чувствами тоже. Это скорее такая гипертрофированная целеустремленность. Этому же учит других.
В одной из книг Николай Козлов опубликовал один небольшой жизненный пример из работы своей коллеги. Я знаю эту женщину очень и очень хорошо, и могу точно сказать, что ничего подобного она бы никогда не сказала, а если и сказала бы, то совершенно другими словами. Это не только мое но и ее мнение :). И несмотря на ее просьбу не включать даный фрагмент в книгу, это все равно произошло. Правда нужно быть хорошо знакомым с ситуацией чтобы все каки понять о чем идет речь. (никаких фамилий конечно же нет)
А что касается самих занятий... Я бы, наверное, порекомендовал их многим. В качестве ознакомления, и так сказать делового поведения. Напористость и целеустремленность пока еще никому не мешали. Если вы по натуре мягкий и нерешительный человек, то Синтон даст вам очень и очень многое. Но в любом случае подобное, поведение с друзьями, и близкими я не признаю. И никогда не признаю. И если вы хотите улучшить в Синтоне свои личностные качества, я думаю, вас ждет провал... Идя туда для того, чтобы наладить отношения с женой(мужем) друзьями следует отдавать себе отчет в том, что улучшения будут. Придя на очередное занятие вы можете похвастаться, своими успехами. Но вряд ли у вас найдутся силы поддерживать такие отношения очень долго.
Что легче - жить или умереть?
Постинг АРИниной Елены имеет предысторию. Он появился как ответ на другое сообщение. Это "другое" сообщение содержало в себе ссылку на неведомую страницу, где один парень говорил, что собирается покончить жизнь самоубийством. Может, я цинична, но к таким акциям отношусь скептически - человек, который угрожает лишить себя жизни, никогда этого не сделает. Поэтому исходное сообщение мы удалили. Но ответ Елены показался нам имнтересным. И не только нам - пришло много откликов от участников Форума.
Был такой один день в моей жизни, когда я лежала на полу у себя дома и дико рыдала.
Причем знала, что если сейчас встану, то пойду и выпрыгну с балкона и сама себя уже не остановлю, просто не успею.
Это было такое четкое раздвоение, что даже сейчас вспоминаю с удивлением. Одна половина подымала и просто "за уши" тянула к балконным перилам, другая - просто с силой вдавливала в пол.
Все ерунда.
Как человек, в котором все же к закату выиграла вторая половина, я заявляю: ЖИТЬ ТРУДНЕЕ, ЧЕМ УМЕРЕТЬ!!!
Вы знаете, гораздо труднее...
Александр Михайлович отреагировал неожиданно, его ответ даже назвали "пощечиной":
Елена, а Вам не кажется, что Вы просто "с жиру беситесь", когда утверждаете что жить труднее, чем умереть? Какие такие, позвольте Вас спросить,
у Вас трудности в жизни? Может Вы про бомбежками в подвале в Чечне сидите? Или умираете с голоду и от болезней где-нибудь в Сомали? Нет? Тогда слава Богу! Выбросите дурь из своей головки и наслаждайтесь жизнью!
Анна (Алексеевна) категорически не согласна:
А трудности это только лишь "бомбежки в подвале пережидать" или "болеть в Сомали" ? И при чем тут "с жиру беситесь" ? Ведь существует множество трудностей, которые весьма условно связаны с физическими лишениями. И спорить что труднее бессмысленно. Если бы мы с Вами и Еленой сидели в подвале или в Сомали, то мы бы говорили не об этом, а положим о куске хлеба. Но мы то сидим, там где сидим, и кусок хлеба наверняка имеем, бомбы не падают, и поэтому трудности (и серьезные) у нас тоже свои. Тоже есть. Никто не отрицает существования и тех, других, но к Счастью у нас их нет... Так что, мне кажется, Вы не правы...
Бьет - значит, любит?
Александр Михайлович, как я понимаю, человек вообще довольно резкий. И следующее его сообщение, открывшее очередную дискуссию, меня шокировало - не тем, ЧТО было сделано, а тем, КАК об этом было рассказано. Впрочем, я излишне впечатлительна...
Это было несколько лет назад. У жены была сильнейшая депресия, по сущему пустяку - я не работал, а она потеряла работу кассирши в магазине, который закрылся, а на работу по профессии устроиться не могла. Все время она ходила как в воду опущеная, плакала и жаловалась на жизнь, я ее утешал, как мог. Был какой-то праздник, я сидел у накрытого стола и ждал жену, которая пошла переодеться, через некоторое время пошел посмотреть, чего ее так долго нет - смотрю лежит на кровати, одетая и смотрит в потолок. Спрашиваю, в чем дело, а она мне не отвечает, я закипаю, спрашиваю еще раз, опять нет ответа. Наконец на 10-ый раз отвечает, что дескать жить она не хочет, не модет и не будет. Тут я уже не смог сдержаться, и хотя бить женщин, да еще по лицу не могу, но тут на меня такое нашло! Хотя я и бил ее не кулаком, а открытой ладонью, но все равно разбил все лицо, а депрессия, сразу исчезла, как и нытье (знает, что ненароком могу убить) Так что хорошая затрещина иной раз только на пользу - дурь выбивает моментально и сразу снова хочется жить и радоваться жизни. У меня был знакомый,
на заре моей эмигрантской жизни (мы вместе учили язык), который только и ныл, что устроиться на работу он не сможет, через какое-то время он взял и повесился, оставив жену и двух маленьких детей сиротами. Жаль, что в свое время этому эгоисту никто морду не набил, глядишь и все по другому было бы!
P.S.
А нормальную работу жена вскоре нашла, да и я через какое то время устроился
АРИнина Елена:
А вы замечаете, что одно и то же событие люди могут и назвать и охарактеризовать по-разному?
То, что является для вас "своими именами" может быть совсем не своими для меня или кого-то еще...
Вот смотрите. Может быть, вашу жену ваш поступок отрезвил, и она простила вам свое избиение. Что ж, и такое бывает...
А может быть, она теперь будет бояться выразить вам свои глубочайшие переживания, потому что еще раз свое лицо разбитым видеть нет охоты.
А может быть, она живет теперь с вами только из-за финансовой зависимости и силы привычки. Видите ли, любить бьющего тебя трудно...
А вот Анна (Алексеевна) отреагировала очень кратко:
Я бы Вас сама убила бы, уж простите за резкость.
Я даже не знаю, что еще сказать...
Видимо, это один из тех вопросов, на которые существует как минимум два правильных ответа - ответ мужской и ответ женский. И если женщины возмутились поведением Александра Михайловича, но мужчины встали на его защиту.
Не надо никого убивать! - пишет Леонид Владимирович Айзикович. - Не надо! Александр Михайлович был прав абсолютно. Это порой _единственный_ способ вывести человека из такого "ступора". Нет, я конечно, не призываю вас лупить всех близких, если они о чем-то задумались или просто обижены на вас.. Но человек всегда поймет, если с его супругом(супругой) что-то не так, что требуется неординарная помощь.. В том числе и такая. Единственное, в чем может быть не прав Александр Михайлович - мог переборщить немножко, но лучже уж синяк, чем непоправимые последствия..
И истерика так же останавливается. Нет, не просто громкие крики во время бытовой ссоры - а именно истерика, вещь жуткая. Наблюдал ее один раз у своего друга (были причины). Страшно. Человек ничего не слышит, не видит, ни на что реагирует..
Может быть, дамы меня все-таки не поддержат, и я их пойму..
Желаю всем не попадать никогда в такие ситуации!
Как дама, я , возможно, и не поддержу эту точку зрения, но к пожеланию никогда не попадать в такие ситуации присоединюсь с удовольствием. Удачи вам и душевного равновесия. До встречи на Форуме!
Ваша Елена Владимировна
