Владимир Трефилов / РИА Новости
— Ольга Юрьевна, часть наших читателей считает, что воспитывать должна школа, другие — семья, а в школе надо получать знания. А ваше мнение каково?
— Хочу сразу с горечью сказать: несмотря на невероятную загруженность наших собственных родителей, нами занимались больше, чем современными детьми. Педагоги часто жалуются: дети перестали задавать вопрос «Почему?», а спрашивают «Зачем?». В сегодняшних школьниках нет здорового любопытства, для них главное — понять, что они конкретно будут с этого иметь. Вот эта меркантильность страшна! Между тем начинать прививать общечеловеческие ценности надо как можно раньше, с детского сада. Ребёнок же не рождается с готовым пониманием добра и зла — его воспитывают в нём взрослые. И, когда родители не могут или не хотят этого делать, многое в смысле воспитания может взять на себя школа. Я также считаю правильным возрождение детских объединений по типу пионерской организации. Таких, как Российское движение школьников. В нём нет никакой политической идеологии, зато возникает возможность совместного времяпрепровождения детей, творчества, социальных и общественных проектов. А проще говоря, дети учатся дружить.
Нужны единые программы
— Общим местом стало ругать школу, мол, программа перенасыщенная, сложная, не то что в советское время...
— Голословные утверждения. Увы, но, боюсь, сегодняшние школьники не смогли бы в большинстве своём сдать экзамены, которые мы с вами сдавали в советской школе. И во многом причина — чрезмерная свобода, которую дали школам. Педагоги слишком увлеклись творчеством или нацелились исключительно на натаскивание к ЕГЭ. Я поддерживала и буду поддерживать новаторов-педагогов, но это не исключает обязательности преподавания базовых знаний. Часто родители рассказывают: переехали в другой город, и вдруг оказалось, что в новой школе ребёнок отстал почти на четверть по какому-то предмету. Нужна единая программа. Необходимо, опираясь на традиции, с инновациями двигаться вперёд. Все передовые страны, например Финляндия, испробовав массу новшеств, вернулись к единому образовательному пространству. Единый для всей страны учебный план есть и в Великобритании, и в Германии...
— Поддерживаю. Я сам, окончив в советское время обычную среднюю школу в Смоленской области, с лёгкостью поступил в Рижский политех. И вместе со мной — ещё 7 одноклассников! Потому что были общие программы, общие учебники...
— Конечно, 1376 учебников в федеральном перечне — это перебор. А 405 учебников в начальной школе — это вообще невозможно. И при этом, общаясь с учителями, часто слышу: учебники интеллектуально значительно ниже, чем те, которые были 20 лет назад. И это уже страшно! Во всём мире идёт прогресс, а у нас, наоборот, регресс.
В форме лучше учится
— Бывая за границей, замечал, что атмосфера преподавания там свободнее. Если урок физкультуры, то детей ведут или в парк, или даже на пляж. Если история — в музей... В младших классах не заставляют сидеть за партами. У нас же существует некая излишняя казарменность. Нужно ли, скажем, одевать таких маленьких людей в мундиры?
— На самом деле в престижных школах Англии и США — самая жёсткая дисциплина. И это даёт адекватные плоды. Моё полнейшее убеждение: вокруг маленького ребёнка не должно быть хаоса. Это самое страшное для него. Он чётко должен знать, что он будет делать через 15 минут, через 2 часа, завтра...
И форма в лучших школах мира также присутствует. Одинаковая одежда мобилизует к учёбе, а правильно сшитая даже украшает. Но её вид и качество материалов, из которых она сшита, должно строго регламентироваться.
А вот тема выездных уроков и экскурсий вообще очень для меня болезненная. Сейчас, чтобы отправиться с группой детей в другой город, нужно собрать такое количество справок, оформить столько бумаг, что большинство педагогов на такую поездку, походив по инстанциям, просто не решаются. В советское время каждый класс обязательно выезжал в Москву, Ленинград. Сегодня же, скажем, большинство школьников Калининградской области ни разу (!) нигде больше в России не были.
Учёба на дистанции
— Вы приостановили слияние вузов...
— Да, сумели вернуть в прежнее состояние четыре вуза. И далее объединений не предполагаем... Знаете, сто раз отмерь, один раз отрежь, как говорится. Есть хоть и маленькие, но фактически градообразующие вузы, которые являются социальными и культурными центрами всего города. И зачем их было куда-то вливать? Чтобы убить городок?
— А те, что уже объединились, собираетесь разъединять?
— Это сделать не получится. Законодательно всё оформлено. Увы, что сделано, то сделано...
— А каково ваше отношение к дистанционному образованию? Многие уверяют: пусть хоть при деле будет молодой человек после школы, пусть учится. Но разве такое высшее образование не профанация?
— Кому-то, например людям с ограниченными возможностями или жителям горного села, оно необходимо. Но если это бизнес, который выдаёт дипломы «Рога и копыта», то такие вузы следует безжалостно закрывать. И это делается, и процесс идёт постоянно.
— Ваша позиция по слиянию вузов ясна, а что с липовыми диссертациями? Продолжите борьбу?
— Надо бороться с липовыми научными руководителями, и в аспирантуру должны поступать только достойные. Ещё 20 лет назад стать аспирантом было архисложно. Сейчас же и кандидатские степени, и понятие «образование» в целом нивелировали. Порой руководитель не только затрудняется вспомнить название работы своего аспиранта, он его самого в лицо не знает! Но постепенно всё возвращается на нормальные рельсы. Сейчас экспертные советы Высшей аттестационной комиссии решительно отклоняют плохие работы, и делается это всё чаще.
Вместо диплома — справка
— То есть ВАК - надёжный заслон, вы считаете?
— Вузы поставлены в такие условия, что у каждого декана, у каждого завкафедрой в голове сидит один лейтмотив: «внебюджетка, внебюджетка». Едва ли не самым важным оказывается заработать, а не выучить студентов. Потому что от внебюджетных вливаний зависит очень многое, скажем, твоя надбавочная стоимость. Вот этот бедный завкафедрой и зовёт любого в платную аспирантуру... Порой получается так — четыре года аспирантуры оплатил и просто получил справку о прослушанном курсе, до защиты дело так и не дошло. Считаю, что это справедливо: хотел получить степень, заплатил деньги. Но если оказалось, что ты неспособен к научной работе, то это уже твои проблемы.
— Вы пообещали вернуть астрономию. А ещё чего ждать? Наши читатели и так беспокоятся, что уроков слишком много...
— Мы — страна, первой полетевшая в космос, — лишили детей астрономии. Возмутительно! Космонавтам пришлось вступиться за этот предмет. А что уроков много — не уверена. Надо пристально посмотреть, как строилось расписание раньше, провести ревизию школьных предметов. Безусловно, больше некуда ужимать те предметы, которые формируют наших детей как нацию, учат их определять своё место на Земле, в мире, в обществе. Это русский язык, литература, история, география.
— А «Основы религиозных культур и светской этики»? Сейчас пугают, что вы как человек православный будете лоббировать именно этот блок.
— Моноэтнические регионы традиционно выбирают ислам или буддизм. А там, где люди идентифицируют себя как православные, скажем Курская область, то православие. Но не так уж важно, какой именно модуль прослушает ребёнок. Ведь в целом это культурологический предмет, который призван воспитывать уважение к религиям, к национальностям, которые населяют нашу страну. Образно говоря, все шесть дисциплин этого предмета являются гранями одной горы, на вершине которой — нравственные ценности, которые исповедует наш российский народ.
Николай Зятьков
