- Господин Мэтлок, в СССР вы стали не просто послом США, но и одним из живых символов окончания холодной войны.
- Конечно же, я польщен этим имиджем. В 1986 году я подготовил проект речи, с которой должен был выступить президент Рональд Рейган: он начинал подготовку к переговорам с Советами и хотел быть президентом, который заключит мир с Москвой. Несмотря на то что именно Рейган назвал Советский Союз империей зла, в той речи были заложены основные ориентиры возобновления сотрудничества: сокращение вооружений, приостановка конфликтов в третьих странах, соблюдение прав человека. Мы перестали говорить: «Вы должны сделать то и это», мы предложили: «Нам нужно вместе сотрудничать, чтобы достичь результатов».
На первой встрече в верхах, которая состоялась в 1985 году, Михаил Горбачев согласился на гораздо большее расширение контактов, чем кто-либо из его предшественников.
|
ПОЭТЫ САМИ ШЛИ НА КОНТАКТ
- Какой вам показалась Москва тех лет? Вы ведь бывали в ней и ранее...
- Впервые я побывал в Москве в 1961 году. В то время КГБ держал под контролем всех иностранных дипломатов, дабы те не имели контактов с советскими гражданами. Единственные, кто сам шел на контакт, - это писатели, поэты. Так я познакомился с Андреем Вознесенским, Евгением Евтушенко...
Когда же я вернулся в Москву в ранге посла, то стал прилагать максимум усилий для расширения контактов. В посольстве проводились встречи по разным поводам. Приходило все больше и больше людей, налаживался диалог. Россия раскрывалась по-настоящему. Происходили процессы, о которых в течение десятилетий не приходилось и мечтать.
А лично для меня холодная война закончилась в 1987 году. Тогдашний глава МИДа Эдуард Шеварднадзе прилетел в Нью-Йорк на Генассамблею ООН. У него состоялась встреча с госсекретарем Джорджем Шульцем, который начал ее в обычном формате, передав коллеге список советских граждан, чьи права Советами нарушались. Когда подобный список передавался Андрею Громыко (министр иностранных дел СССР с 1958 по 1985 год. - Ред.), тот говорил: «Это вмешательство во внутренние дела СССР!» А Шеварднадзе взял документ и, поблагодарив, сказал, что сделает все возможное для решения этой проблемы. И после паузы добавил: «Я хочу, чтобы вы знали: я делаю это не потому, что вы меня об этом просите, а потому что моя страна должна сделать это».
«ПОПОВ НАПИСАЛ ЧЕТЫРЕ ФАМИЛИИ»
- Как вы узнали о планах сместить Горбачева?
- В июне 1991 года я пригласил мэра Москвы Гавриила Попова на деловой обед. И он рассказал, что против Горбачева готовится переворот и что он очень хотел бы, чтобы Ельцин, который в те дни находился в Вашингтоне, вернулся в Москву. Все это происходило в формате обмена записками, мы боялись прослушки.
Я написал: «Я доложу, но кто все это затеял?» Попов вывел ручкой четыре фамилии - Крючков, Павлов, Язов, Лукьянов*.
Я отправил совершенно секретную телеграмму в Вашингтон. Президент США довел ее содержание до сведения Ельцина и спросил его: «Что будем делать?» Ельцин ответил: «Вы должны предупредить Горбачева».
Но как это сделать? Госсекретарь США Джеймс Бейкер находился в тот момент в Берлине. Там же был и глава МИД СССР Александр Бессмертных. Бейкер настоял на встрече, которая прошла в нашем посольстве, и рассказал все министру. Бессмертных был поражен: «Мне сложно в это поверить, но это как раз тот случай, когда я не могу предупредить Горбачева». Все - и Бессмертных, и Буш, и Бейкер - позвонить Горбачеву не могли, понимая, что разговор будет зафиксирован КГБ.
Из Вашингтона мне сообщили, что президент Буш настаивает на том, чтобы именно я каким-то образом довел информацию до сведения Горбачева. Через Черняева, помощника Горбачева, наша встреча состоялась, информация была передана, но, как мне кажется, генсек не придал ей должного значения. Горбачев передал сообщение Черняеву и произнес короткую речь о наивных американцах. «Вы сделали то, что должны были сделать, - сказал он. - Спасибо, что пришли. Президент Буш доказал, что он наш друг. Не беспокойтесь».
А днем позже Горбачеву позвонил Буш. Между делом он спросил, состоялась ли встреча с американским послом. Горбачев сказал да, но заявил: «Все сказанное послом на тысячу процентов неправда».
Уже после неудачной попытки ГКЧП сместить Горбачева Попов констатировал: «В конце концов все это сыграло на руку: из телефонного разговора Горбачева с Бушем Крючков понял, что есть утечка информации, и приостановил подготовку путча. Возможно, именно поэтому переворот провалился».
Все это лишний раз подтверждает, что в большой политике некоторые события происходят по воле случая. А разрешение Попова на то, чтобы упоминать его имя и его роль в этой истории, я получил. До этого они мною не раскрывались.
ДОЛГИЙ ПУТЬ К ОБЪЕДИНЕНИЮ
- Закончу тем, чем начал: холодная война повлияла на вашу жизнь?
- Она была своеобразным центром моей жизни на протяжении 35 лет. Еще в университете моими интересами стали русская культура, история и русский язык. Конечно же, не обошло это и семью: один из моих сыновей женился на русской девушке; моя докторская диссертация посвящена русской литературе. А еще я горд тем, что мне довелось сыграть определенную роль в некоторых процессах изменения мира в лучшую сторону. Сегодня Россия и США живут, к сожалению, в разных атмосферах. И всем нам предстоит долгий процесс по их объединению. У нас уже нет тех отношений, которые были когда-то между Рейганом, Бушем и Горбачевым. И мы ощущаем эту разницу.
|
КСТАТИ
В ходе ежегодного опроса Левада-Центром накануне очередной годовщины неудавшегося государственного переворота 41% респондентов оценили события 1991 года как «трагические, гибельные для страны и народа». Эта цифра была такой же в прошлом году, но выросла в сравнении с 2013 годом - с 33%.
За прошедший год число россиян, считающих, что после путча 1991 года страна пошла в правильном направлении, достигло 34% - максимума с 2003 года (в прошлом году было 27%).
ИЗ ДОСЬЕ «КП»
Джек МЭТЛОК родился в 1929 году. Работал директором по советским делам госдепартамента США. При президенте Рейгане был старшим директором по делам Европы и СССР в Совете национальной безопасности США. В 1987 - 1991 годах - посол США в Москве. Оставил дипломатическую службу в 1991 году.
*Владимир Крючков - в 1991 году глава КГБ СССР, Валентин Павлов - премьер-министр СССР, Дмитрий Язов - министр обороны СССР, Анатолий Лукьянов - председатель Верховного Совета СССР.
