Круглосуточная трансляция из офиса Эргосоло

Сатирик Александр Иванов: «Ельцин любит учиться»

Помните, как при сытом застое мы пар выпускали? Через любимую программу «Вокруг смеха». Теперь сгинула передача, остался ведущий — Сан Саныч Иванов. А мы? А мы кипим...

— Общественные страсти нынче — через край, а вы, Александр Александрович, известный любитель поязвить. Не пора ли чуть сбавить накал?

— Так ведь мы, демократы, вернее, «так называемые демократы», — и рады бы сбавить. Но вот, к примеру, увидишь, что в штабе Ельцина, за его спиной — измена организованная, известно кем... (Помните, выступление Горячевой в прямом эфире, следовательно, всё было заранее подготовлено).

Или крики о распродаже России, о 140 миллиардах да о Курилах: пусть лучше пропадает, чем японцам отдать! Вот центр Нью-Йорка — Манхэттен — Америке не принадлежит, все пресловутые небоскрёбы и земли куплены японцами. И в Штатах не страдают, не рвут на себе ковбойку по этому поводу. А у нас никак не поймут, что продать можно газету «Советская Россия» вкупе с «Литературной Россией», но Россию «пустить с молотка» — невозможно, она никуда не денется. Купили — выкупили, всё просто. Вспомните иностранный капитал в царской России, иностранные концессии в России нэповской. Опыт-то есть. И этим безобразным павловским скандалом о миллиардах мы теряем единственную возможность выкарабкаться.

Вот и нервничаем и бранимся, и перехлёстываем. И «мы», и «они», и «оттуда» и «отсюда».

— В брежневскую пору наших диссидентов ругали: отчего вы замечаете у нас одно дурное. И у вас — всё дрянь, никаких надежд?

— Может, я легкомысленный, может, не слишком умён, но я оптимист. Мне очень-очень хочется замечать хорошее. Только укажите где? Я что-то не вижу.

— А вот Лимонов из Парижа рассказывает (через «Советскую Россию» и «Красную звезду»), как много у нас было и есть хорошего. И вы с ним уже спорили. По-вашему, Эдуард Лимонов искренен или просто, по привычке, выпендривается?

— Именно выпендривается. Так часто: человек уезжает (или его выпирают), живёт за кордоном 10-18 лет, забывает, открывается и с олимпийской высоты начинает: «Ну-у, зачем так огульно очерняете? Да на Западе хуже вашего!..». А поживи он тут, скажем, в Лабытнанги, под Салехардом... Я видел в Мексике, в Индии нищие кварталы, жалкие лачуги, но, согласитесь, там погода неплохая. А в городе Лабытнанги люди живут даже не в лачугах и катухах — в старых ржавых трубах, кое-как оборудованных. И на пятидесятиградусном морозе. Тут уж не до смеха.

— Если Ельцин отобьёт второй телеканал, вы — как?

— А я уже. На 31 марта планировалось представление российского телевидения, а первоапрельский — уже записанный, трёхчасовой отборный выпуск «Вокруг смеха. Однако теперь всё под большущим вопросом.

— А сам Борис Ельцин как вам? Интеллигенция ему как будто не доверяет...

— Мы свели личное знакомство зимой 89-го, когда шла предвыборная кампания. С той поры я — твердый его сторонник.

Мне по душе, что Борис Николаевич группирует, подбирает и расставляет вокруг себя специалистов, знатоков, профессионалов. Ведь политический лидер совсем не должен во все вникать. А ещё Ельцин умеет впитывать, интересоваться, учиться, не стесняется принимать дельные советы.

Вот Михаил Сергеевич всех более-менее ярких людей постепенно от себя отваживает. И что особенно печалит в президенте, отчего он, по-моему, делает ошибку за ошибкой, так нервничает и гневается — ему не хочется уходить, любой ценой удержаться бы у руля.

Вообще для деятелей-коммунистов уход с политической авансцены — это сокрушительный, полный крах. Тогда как в нормальном обществе никому и в голову не придёт расстраиваться. Как красиво элегантно подала в отставку моя любимица Маргарет Тэтчер, осталась пожизненным членом палаты лордов. Великий президент Соединённых Штатов Рональд Рейган всего через несколько недель после прощания с Белым домом выступил как радиокомментатор бейсбольного матча, замечательно себя чувствует. То есть люди сделали что могли для Отечества и вернулись к обычному труду. Президент Картер воротился, к примеру, на свою ферму и арахис выращивает. Привёл страну к демократии и добровольно ушёл другой великий политик — генерал Пиночет.

— Ась?

— ...Кстати, я не первый замолвил доброе словечко о генерале. В своё время это сделал и Андрей Дмитриевич Сахаров. Я — против метода: метод военного переворота — это последнее дело. И концлагерь на стадионе, и убийство певца Виктора Хары — всё это ужасно и только идиот такое одобрит. Но есть, есть ситуации в обществе, когда иначе нельзя.

Сальвадор Альенде был законным президентом страны. Но он прилетел в Москву, и уже не секрет, им руководили с Кубы. Он сделал социалистический выбор, и экономика Чили не выдержала почти сразу, затрещала на глазах. Надо было что-то предпринимать.

Малоизвестно, что Аугусто Пиночет просил Альенде покинуть страну, предоставил ему, его семье и соратникам самолёт. Президент отказался, взял в руки автомат (дичь какая-то!). Мне по-человечески его жаль, однако силам, желавшим сохранить государство, ничего иного, по-моему, не оставалось.

— И нынешнее возвращение Чили к демократии — закономерно?

— Вполне. Ибо Пиночет защитил основу основ — частную собственность. Если у нас, упаси Господи, грянет путч, то генералы встанут на стражу общественной собственности, что безнадёжно.

— Типун вам на язык. Только вы, сатирики, в беспроигрыше: или наша жизнь улучшиться, или ваши произведения останутся нетленны.

— Сатира как жанр никогда не умрёт. А доживу ли я до ощутимого улучшения? Вряд ли. Но я рад, что хотя бы дожил до поры, когда Систему хватила кондрашка. Сейчас, правда, труп ожил — да ещё как!

— Вы — с головой в политике или что-то сочиняете?

— Сочиняю, да опять же политическое, однодневное. Написал вот стихотворное посвящение Бакатину — а его «ушли», написал Шеварднадзе — тоже. Так что под каждым стихом и эпиграммой приходится ставить дату и час.

— А отчего нынче пропал не только сыр, но и анекдоты? Чувство юмора в совнации ослабло?

— Нет, просто для анекдота нужна упорядоченность, устойчивость, уют, а наш микромир — торпедирован.

— И вы ни одной бауткой не побалуете?

— Только бородатой: «На том свете Брежнев спрашивает у Черненко:

— Константин, а кто у нас щас правит?

— Мишка.

— Ну?! А кто же его поддерживает?

— Он сам ходит».

«МК», март 1991 года

Юрий Зайнашев

1214


Произошла ошибка :(

Уважаемый пользователь, произошла непредвиденная ошибка. Попробуйте перезагрузить страницу и повторить свои действия.

Если ошибка повторится, сообщите об этом в службу технической поддержки данного ресурса.

Спасибо!



Вы можете отправить нам сообщение об ошибке по электронной почте:

support@ergosolo.ru

Вы можете получить оперативную помощь, позвонив нам по телефону:

8 (495) 995-82-95