Только один день в году женщине говорят, что она королева, богиня и место ей — на золотом пьедестале. Но наступает 9 марта, будни. Ветром сдувает мимозу, открытки-сердечки и восторженные мужские улыбки…
Так какую же «ступень почета» женщина занимает на самом деле? Первую, вторую? Или мужчины и женщины все-таки могут стоять рядом? Об этом мы говорим с Ольгой ВОРОНИНОЙ, директором Московского центра гендерных исследований, ведущим научным сотрудником Института философии Российской академии наук (РАН), членом Межведомственной комиссии по вопросам обеспечения равенства мужчин и женщин в РФ, д.ф.н.
— Ольга Александровна, а было ли в нашей стране равенство полов хоть когда-нибудь? И что это вообще такое — гендерное равенство? Равное право носить шпалы?
— Про равное право носить шпалы вообще речи не идет, так как мужики почти эти шпалы уже не носят. И термин «равенство» мне вообще не очень нравится, он сразу вызывает негативные эмоции: какое может быть равенство между мужчиной и женщиной, когда они неодинаковые? Так что мы будем говорить — равноправие. Да, конечно, формально, с точки зрения законодательства, равноправие полов у нас было и есть: что раньше, что сейчас. Другой вопрос, как обстоит дело на самом деле. И тут мы видим и неравноправие, и часто дискриминацию. В СССР она была в одних сферах, сейчас — в других, но она есть.
Самая благополучная ситуация у нас в сфере образования. Тут у нас равноправие. Почти. Мальчики и девочки одинаково идут в школу, учатся по одинаковым программам. И в течение последних нескольких лет стало заметно, что девочек-студенток больше, чем мальчиков. Но если посмотреть, что с ними происходит дальше, мы видим, что отдача от получения высшего образования у мальчиков и девочек разная. У мальчиков быстрее строится карьера, они идут на более престижные места. Девочки тормозят, потому что они заводят семьи, рожают детей, и потом карьера идет не так эффективно и успешно. И все равно это — одна из самых благополучных ситуаций.
А вот в сфере труда ситуация складывается чудовищная. Женщины у нас работают практически все, и без женских рабочих рук не может обойтись ни семья, ни государство, ни сама женщина, потому что у нас нет наследных состояний, ренты, и все мы сами зарабатываем себе на жизнь. Но если женщины работают на равных с мужчинами, то почему существуют такие явления, как профессиональная сегрегация? Почему существует сегрегация вертикальная — то есть препятствия в карьере? Есть такое понятие среди социологов: «стеклянный потолок». Это когда женщина делает карьеру, но в один прекрасный момент — всё, она упирается в потолок. Посмотрите по крупным кампаниям!
«У нас мужчина принимает решения, а женщина за них отвечает»
— Да, у топ-менеджмента — мужское лицо…
— Женщина может быть главным бухгалтером очень крупной фирмы. Но женщина-финансовый директор — их можно сосчитать по пальцам. Потому что бухгалтер — это ответственность, а финдиректор — это принятие решений. Соответственно и разная зарплата. И часто бывает, что даже на одних и тех же местах мужчины и женщины получают разные жалованья.
— А что вы скажете о женщине во властных структурах?
— Категорически неблагополучная ситуация с допуском женщин на уровень принятия решений или к политическим структурам. В советские времена были квоты: 33% среди депутатов Верховного Совета были женщины. То есть хотя бы формально они были допущены к принятию решений. Сейчас мы видим среди депутатского корпуса только 13,8% женщин. А среди населения страны женщин все-таки 51%! И их мнение должно быть представлено!
— Ну, говорят, что политика — не женское дело.
— Да, политика — грязное дело, женщины сами туда не хотят идти. Но вот совершенно замечательный пример. В Норвегии принято считать, что женщина отличается от мужчин и имеет особую точку зрения. Женщина в первую очередь — мать. И именно поэтому ее голос должен быть представлен в парламенте. Да, у нее другой взгляд на вещи, нежели у мужчин. И именно поэтому она должна быть там, где принимаются важные решения. Мы же вместе живем, а не в некоем сугубо мужском мире.
Второе — хотят ли женщины идти в политику. Мы все прекрасно знаем, сколько стоят места в политической партии и как они формируются. И если раньше, с другим избирательным законодательством, женщины еще могли получить хоть
— За очень красивые глаза могут взять.
— Да, берут знаковых, узнаваемых людей, чтобы прибавить голосов на выборах. Но у нас все-таки парламент — это законодательный орган. И я не очень понимаю, как прекрасная спортсменка может вообще разбираться в законодательстве. А тогда что она там, собственно, собирается делать? В частности, я имею в виду Алину Кабаеву (заместитель председателя Комитета ГД по делам молодежи. — Авт.), которая в своем качестве депутата и заместителя председателя выступает по телевидению и говорит: «Для меня мужчина всегда будет выше женщины». Как Алина Кабаева на кухне она это может сказать. Но как Алина Кабаева депутат она должна была что-нибудь почитать. Например, ооновскую Конвенцию о ликвидации всех форм дискриминации и российское законодательство. И понять, что есть вещи, которые нельзя говорить публично. Потому что точно так же она будет принимать законы, с этой точки зрения, что мужчина выше, он добытчик, — и ему положено иметь более высокую зарплату. Но у нас 48% работающих — это женщины. И почему только мужчина — добытчик?
И это уже другая тема — гендерных стереотипов, которые чрезвычайно глубоко укоренены в нашем сознании.
«Мама мыла раму, а папа работал»
— Да, я вас слушаю, и у меня в голове готовые фразы: «Женщина — слабый пол», «женщина глупее» и т.д.
— Женщины очень часто разделяют все традиционные сексистские взгляды (сексизм — дискриминация по признаку пола. — Авт.), они так же нагружены стереотипами, как и мужчины. А стереотипы эти начинают формироваться с раннего детства. Возьмите детские книжки. Кто там главное действующее лицо?
— Мужчина-герой.
— А женщина — это жертва, которую надо спасать, и наградой за все мучения ей будет что? Венец.
— А ему полцарства.
— Эти стереотипы потом воспроизводятся и в школьных учебниках. Помните: «Мама мыла раму, а папа работал». То есть, то, что она мыла раму, это не работа. Вообще, существуют два архетипа мужских — это воин и творец. А два архетипа женских — это Мария Магдалина и Дева Мария. Женственность святая, жертвенная и женственность развратная.
— Так возможно преодолеть гендерное неравенство?
— Конечно, возможно. В XIX веке негры считались людьми второго сорта, потому что, раз бог их сделал черными, значит, они предназначены для черной работы. Но с расизмом более-менее разобрались.
С женщинами немного сложнее, потому что проявления сексизма носят не такой яркий характер. Даже среди женщин они не встречают негативной реакции.
«Глянцевые журналы могут привести слабый пол к разбитому корыту»
— И кто этим должен заниматься?
— Естественно, ученые, преподаватели, которые должны соответствующим образом воспитывать школьников и студентов, законодатели, СМИ.
— А родители?
— А они часто сами находятся в плену стереотипов и воспитывают детей так, что девочка должна быть в локонах, кудрявая и не увлекаться точными науками, потому что слишком умной женщине быть нельзя. Она должна больше уделять времени домашнему хозяйству.
— И уметь восхищенно сказать мужчине: «Боже, какой ты
— Да, это целый пласт современной масс-культуры, совершенно отвратительный, когда женщин учат быть лживыми стервами, которые должны уметь использовать мужчин. Эта идеология, что «Мужчина — голова, а женщина — шея, куда шея повернет, туда голова и пойдет», это все для меня совершенно оскорбительно.
Потому что женщины сами по себе достойны лучшего и большего.
И сейчас ситуация становится особенно тревожной для молодых девушек. Потому что современный мир очень жесткий. Все давно поделено, экономических ресурсов у женщины не так много — в результате приватизации собственниками чего бы то ни было стало 0,00% женщин, а вся собственность попала в руки мужчин. У женщин нет доступа к власти. И вместо того, чтобы рассказывать им, как можно строить свою жизнь, молодых женщин с помощью кино, глянцевых журналов и рекламы начинают ориентировать на то, что они успешны только тогда, когда они молоды, красивы, умеют за собой ухаживать и манипулировать мужчинами. И учат так идти по жизни.
Но совершенно очевидно, что человек однажды начинает стариться, и женщина теряет свою молодость и привлекательность. И если у нее не сложились
ТОЛЬКО ФАКТЫ…
Доля мужчин среди предпринимателей — 61%, женщин — 39%. В основном женская занятость концентрируется в отраслях с низкой оплатой труда. Около 37% женщин сосредоточено в отраслях с наиболее низкой заработной платой (
Доходы женщин-предпринимателей в
Женщины с более высоким образованием почти вдвое сильнее ощущают неравенство в должностном росте, нежели женщины с неполным средним и меньшим образованием. То есть, с ростом уровня образования работников происходит увеличение различий в доходах мужчин и женщин.
Затраты времени на домашний труд в целом у женщин более чем в 2 раза выше, чем у мужчин. Но если брать отдельные виды деятельности, то разрыв увеличивается до 5 раз. Так, например, женщины стирают в 5 раз чаще и тратят на это занятие времени в 10 с лишним раз больше, чем мужчины. Также женщины в 5 раз больше времени тратят на приготовление еды и в 2,5 раза — на покупку продуктов.
Совокупная трудовая нагрузка (рыночная плюс домашняя) у женщин в трудоспособном возрасте в среднем почти на 16 часов в неделю выше, чем у мужчин.
