Владимир Владимирович Шахиджанян:
Добро пожаловать в спокойное место российского интернета для интеллигентных людей!
Круглосуточная трансляция из офиса Эргосоло

Дело Юкоса

«Учиться можно научиться» — эта фраза из «СОЛО на клавиатуре», пожалуй, могла бы стать девизом форума, посвящённого этой программе. Действительно, не за этим ли заходят на него большинство учеников, проходящих «СОЛО», — поделиться проблемами в обучении, если они возникают, и получить помощь — как от сотрудников фирмы, так и от других солистов, может быть, более опытных.

Типичный вопрос на форуме выглядит примерно так: «Я застрял (-а) на таком-то упражнении, теряю веру в свои силы, сомневаюсь, пройду ли до конца». Здесь человека достаточно просто подбодрить. Подбадриваний такого рода достаточно и в самой программе — письма тех, кто уже прошёл курс до конца, слова самого автора. Форум, конечно, оказывает дополнительную поддержку.

Встречаются и технические, так сказать, вопросы: как правильно ставить руки, смотреть или не смотреть (а точнее, всегда ли смотреть) на виртуальную клавиатуру, как развить скорость и так далее. Многие солисты, прошедшие курс, почувствовали себя учителями, потому что любой из них может на эти простые вопросы ответить.

Возможно, если бы автор, о теме которого пойдёт речь дальше, зашёл бы на форум в процессе прохождения «СОЛО», а не позже, у него не возникло бы тех сложностей, о которых он пишет. А главное — не возникло бы раздражения и странных обобщений.

Да, человек, зарегистрировавшийся под ником Юкос (это, конечно, нарушение правил форума, по которым регистрироваться надо исключительно по имени-отчеству), создал тему с «громким» названием:

«СОЛО» не оправдывает себя как обучающая программа!«

Вот так, ни больше ни меньше.

Итак, Юкос пишет (орфография и пунктуация сохранены):

Не надо путать мягкое с теплым. Я могу сказать, что в этой программе действительно даны основы постановки пальцев и тексты для тренировки. Но… Эффективна ли она?? Как показывает практика — Нет! А если учесть то, что хвалебные письма, как они сами признаются, подлежат редакции (зачем редактировать позитив?) и предельная настойчивость покупать и рекомендавать другим покупать именно Эту программу, обещая полное освоение метода слепого набора каждому,кто пройдет 100 упражнений. Заставляют задуматься, что важнее- научить человека, или Продать ему «суперпрограмму соло». Я хочу предложить: сразу после того как прошли 100 упражнений, завязать глаза и пройти экзамен тем людям, кто всё-таки купил эту прогу и на протяжении всех занятий читал про себя, какой он «молодец» и каие все хорошие вместе с ним создатели «замечательной» прграммы соло.

P.S. : Во избежание вопросов: «А как с завязанными глазами это сделать?», отвечаю: пусть вам кто-нибудь текст этого экзамена продиктует вслух!!

Да, это слова раздражённого человека. Он высказал своё мнение и в другой теме. Для удобства и полноты картины привожу здесь и этот текст, где есть конкретная претензия:

Вот сегодня я прошел сто упражнений…. И что с того. Все хвалебные утверждения (пройди 100 и будет счастье) оказались полной ерундой!!!

В этой проге призывают не смотреть на клавиатуру, что собственно и выполнилось честно. Только вместо клавиатуры смотришь на монитор с виртуальной клавиатурой, к которой привыкаешь и без нее набирать не можешь. Да! С ней набираешь вполне сносно. Только вот интересно, что дальше? А дальше ничего. Потому как проходишь эту прогу и тебя хвалят, какой ты молодец и даже показывают салют(на фото). А факт остается фактом. Что набирать ты с завязанными глазами не можешь, как того хотелось. Но если принять во внимание,то что в этой программе этого и не обещалось, то все норм. Но тогда зачем морочить людям голову. Пояснили бы сразу, мол, ребята, сейчас вы убъете 2 месяца, читая однотипные письма, как проходят (дети, пенсионеры и домохозяйки) предельно мучаясь и чуть ли не за 2 недели полностью курс. Отвечая на тесты, в которых дается несколько дебильных вариантов и получая еще более интересный ответ, причем иногда далеко не рядом с темой теста. И получая слабые базовые психологические советы (котрые с легкостью и более глубже можно найти в соответствующей литературе по психологии и в аудиоварианте). Зато всех деятелей фирмы по имени, отчеству, фамилии и разумеется фото,знать жизненно необходимо, изучая этот курс (зря биографию с рождения каждого не вложили). Единственное утешает что всё это стоит 150 руб! (напоминает анекдот «А сегодня, я за 150 рублей узнал, что я лох»).

Из этого комментария понятно, что Юкос столкнулся с относительно распространённой среди обучающихся по «СОЛО» проблемой — «привязкой» к виртуальной клавиатуре.

«Привязка» эта возникает далеко не у всех, но, как видно, люди склонны обобщать и экстраполировать — если у них та или иная проблема, значит, у многих, если не у всех, то же самое. Впрочем, ведь и обратное верно, не так ли? Если у кого-то всё в порядке с «СОЛО», человек прошёл и научился, это не значит, что ни у кого сложностей не возникает.

Первым отозвался на «крик души» Юкоса Владислав Владимирович:

Извините, а чем же она не эффективна? Я прошёл все сто упражнений и научился печатать слепым методом. И говорю — она эффективна. А если Вы обманываете себя, не выполняете предписанные замечания, подглядываете на клавиатуру, то я и не удивлюсь, что Вы не научитесь печатать слепым методом и напишите на форуме, что она не эффективна.

Слова Владислава Владимировича, думаю, могли быть написаны большинством тех, кто научился слепому десятипальцевому методу именно по «СОЛО». Но, может быть, «сытый голодного не разумеет», и случай Юкоса заслуживает большего внимания?

Он ответил Владиславу Владимировичу так:

Я не удивлюсь, что с возражениями вдруг сразу и причем все, появятся все хвалившие соло, а потом и хвалившие эргономичную клавиатуру фирмы Майкрософт (и только её и больше ни какую другую), а потом те и другие в один голос заявят, что они все полностью научились. Да и как же иначе. Так вот. Если бы четко не выполнялось требование НЕ смотреть на реальную клавиатуру, не возникла бы эта тема. Но! Я полностью убежден, если человек действительно захочет научиться слепому методу набора и приложит для достижения этой цели все усилия он обязательно достигнет отличного результата (с вашей программой или без нее). Но тупо руководствуясь инструкциям программы и веря в то, что вот он пройдет 100 упражнений и случится чудо (а, самое главное пройти именно 100, ведь? Не правда ли, что этого не будет, чудес, как известно не бывает. А что касается практики, то это лично мой пример. Но можете создать опрос (разумеется на независимом сайте), сколько людей знают о соло и сколько владеют слепым методом десятипальцевым методом набора. Именно благодаря только соло и пройдя эту прогу до конца, это будет интересно и мне самому.

Ответ, надо сказать, довольно туманный. То ли Юкос не верит в принципе, что по «СОЛО» возможно «полностью научиться», и считает всех утверждающих обратное обманщиками и платными пропагандистами программы, то ли всё-таки верит, что возможно, если человек «действительно захочет» и «приложит все усилия».

Непонятно, какое «чудо» обещает «СОЛО» — слепой набор на рекордной скорости после первого прохождения? Такого нет. Если человек только что научился ездить на велосипеде, он вряд ли сможет тягаться с опытными велогонщиками. И что?

Ещё одно замечание Юкоса:

Я еще раз говорю: когда человек набирает в этой программе, ему кажется, что он осваивает метод, увеличивается скорость, он начинает попадать туда куда ей нужно, его хвалят, он получает в основном хорошие оценки(он же старается и даже верит), а потом, после прохождения, оставшись наедине с новыми текстами и компьютером, его ждет облом.

P.S Облом не ждет только тех, кто, верит в себя а не в программные обещания.

Снова, честно сказать, туманно изложено. Кажется, что «начинает попадать туда, куда нужно», или всё-таки попадает? А если кажется, то как это выглядит? Делает ученик опечатку — но программа убеждает его, что всё хорошо, убаюкивая таким образом и обманывая? Разумеется, ничего подобного в «СОЛО» нет.

(На самом деле в девятой версии программы есть несколько «шуточных» подзаданий, где текст набирается сам или же, сколько ошибок бы ни сделал ученик, они не засчитываются. Но это именно шутка, разрядка, особо в программе оговариваемая.)

Насчёт «облома», от которого избавлены «только те, кто верит в себя», тоже неясно. «СОЛО на клавиатуре» — сочетание клавиатурного тренажёра и психотренинга — именно эту мысль и внушает: надо верить в себя. Это, собственно, и есть одно из тех самых «программных обещаний» в которое, по Юкосу, верить не стоит… Странно. И как быть с теми, кто всё-таки поверил и не разочаровался, научился?

Ещё уточнение Юкоса:

…Чувство разочарованности возникло не от того, что у меня убрали виртуальную клавиатуру, а то что, поверив вашей программе и пройдя её полностью, я не научился печатать слепым десятипальцевым методом набора.

На самом деле, конечно, Юкос научился… Его просто не устраивает медленная скорость набора без подсказок виртуальной клавиатуры.

Василий Игоревич справедливо заметил на этот счёт:

Вы заложили основы навыка. Совершенствовать его придётся в дальнейшей работе.

Мария Олеговна:

Простите, Юкос, но что Вы подразумеваете под «не научился печатать»? Не совсем понятно. Вы совсем не можете набирать, не глядя на клавиатуру? Или это у Вас получается, но очень медленно? Насколько медленно? Какие конкретно трудности?

И ответ Юкоса:

Я подразумеваю под «не научился печатать» прогресс того как я набирал до прохождения «соло» и после, пройдя 100 упражнений. Но я все таки постараюсь научиться печатать, но уже другим способом (каким, пока не знаю), мне просто жалко потраченного времени (2 месяца), просто это уже отходит на второй план. Зацикливаться на этом я не собираюсь. Жизнь продолжается.

Итак, всё-таки дело в медленном наборе. Двумя пальцами (он упоминает, что вернулся к этому способу, разочаровавшись в «СОЛО») получается быстрее и легче. Но есть желание всё-таки «научиться печатать» — поэтому непонятно, почему Юкос не развивает хотя бы слабый навык слепого метода, который после прохождения «СОЛО» у него неизбежно — как бы он ни утверждал обратное — появился.

По этому поводу — обширный комментарий Виктора Сергеевича:

Ну в общем не могу Вас ругать за то, что не научились Вы за два месяца, но могу сказать лишь одно, я тоже учился два с небольшим месяца… По 8-й версии. Я жил этим, я очень хотел печатать как надо. И Вы не поверите я научился. Всё отлично, я не думаю, какая у меня постановка рук, не думаю на какой клавиатуре набирать, я просто ХОЧУ это делать, и делать это очень хорошо и удобно в первую очередь для СЕБЯ! И Вы не поверите Я НАУЧИЛСЯ! Меня не стесняет ни клавиатура, я не могу сказать какая у меня постоновка моих рук, так-как они там сами копошаться порхая над клавишами и вынося мои мысли в это сообщение на форуме…

Может, просто Вы не очень хотите научиться? Тут такое дело, что нужно ОЧЕНЬ большое желание, не просто желание, а ОГРОМНОЕ, надо прям жить этим тогда и будет результат, я получил навык и потом очень трудно и долго его закреплял, набирая в форумах и чатах тексты. И у меня всё получилось. Но я хочу сказать, что и в процессе обучения я не ленился, я тоже набирал всё как надо не халтурил. И я могу сказать с уверенностью, что пройдя все упражнения я уже мог набирать в слепую десятью пальцами. Да это было не очень хорошо не так как сейчас далеко, но я СМОГ. Я научился в базовом варианте, уже через два месяца…

Так что всё зависит ТОЛЬКО от Вас! И от Вашего желания, поставьте себе ЦЕЛЬ! Увидите как всё изменится!

Дополняет эти слова реплика Марии Олеговны:

То есть, насколько я понимаю, Вам сейчас не нравится то, что вслепую Вы набираете горааааздо медленнее, чем до обучения двумя-четырьмя пальцами. Верно? Могу привести в качестве примера свой собственный опыт. Я тоже поначалу вслепую набирала очень медленно, значительно медленнее, чем тремя-четырьмя пальцами, гляда на клавиатуру. И по-началу даже продолжала так и набирать, когда надо было набрать что-нибудь быстро. Моя скорость,гляда на клавиатуру была порядка 200—230 зн/мин, слепым — 115—120. Конечно, меня она не устраивала! Самый оптимальный способ, который лично я для себя нашла: набирать что-то срочное прежним зрячим способом, а когда никуда не торопилась — слепым. К тому же я начала участвовать в Чемпионатах на www.nabiraem.ru. И моя скорость уже за несколько месяцев (с конца сентября прошлого года) выросла более, чем в два раза, можете сами посмотреть в рейтинге или моём профиле: вот тут. Мой скоростной рекорд в Стамине — 272 зн/мин и я не собираюсь останавливаться на достигнутом. Всё это я к тому, что наверняка у многих возникает подобное ощущение неудовлетворённости после прохождения курса, связанное со снижением скорости. Но на этом не стоит зацикливаться или обвинять курс. Просто нужно понимать, что для достижения ощутимого увеличения скорости нужна практика. Я уверена, что если Вы начнёте практиковаться хотя бы небольшими порциями каждый день (да хотя бы присоединяйтесь к Чемпионатам, дух соревновательности очень способствует прогрессу!), то у Вас всё получится! Вот увидите. Желаю Вам успехов!

Довольно резко высказался Дмитрий Иванович (привожу его реплику в сильном сокращении):

…Оптимисты.

Люди, верящие в успех — падают — встают и продолжают идти. Они и добиваются задуманного — заканчивают курс и нисколько не огорчаются, что скорость меньше обещанной.

У них цель — научиться и развить — это они и делают.

Пессимисты.

Нытики — сами не могут достичь ничего «по щучьему велению» — ни с того, ни с сего — нет навыка обещанного. И палец о палец сами не хотят ударить, а придираются к тексту, который имеет целью не обмануть занимающихся, а вселить веру в успех, заразить оптимизмом, как в СОЛО.

Им лишь бы придраться — не даёт программа того, что обещала.

Им и не даст. Вместо того, чтобы обвинять авторов и придираться к словам — занимались бы больше, отрабатывали бы правильный навык — да где там?!

Надо свалить свой неуспех, свои черты характера, качества, неуклюжесть замаскировать тем, что легче обвинить авторов программы — отвести от себя внимание.

Мало того, что не получается у них — нет космической скорости после прохождения курса — так они это нытьё и на весь форум распространяют…

Мария Олеговна вступилась за Юкоса:

Дмитрий Иванович, мне кажется, Вы всё же маленько перестарались. Подозреваю, что, когда Вы писали часть о пессимистах, то в большей степени думали о Вениамине Петровиче. Это, возможно, крайний случай, но, право, не стоит всех косить под одну гребёнку! Эдак можно только обидеть человека. Я думаю, Юкос скорее обратился сюда за поддержкой и расчитывал, что ему объяснят, почему он не достиг того, на что расчитывал. Зачем же его тут же отсылать на какие-то посторонние форумы и просить «поливать СОЛО грязью» там? Ведь этот форум предназначен отчасти и для того, чтобы помочь сомневающимся! Во всяком случае, я так думала…

Я, может, и оптимистка, не буду отрицать. Но всё же оптимистка скорее реалистичного типа. Я прекрасно понимаю реальное положение вещей, что не мешает мне надеяться на лучшее и верить в его возможность. Чего и желаю Вам и Юкосу!

(Несколько реплик нашего завсегдатая Вениамина Петровича, давно ищущего в слепом десятипальцевом методе различные недостатки — с целью продвижения личного, альтернативного метода набора на клавиатуре, над которым он уже долгое время работает, — я в этом обзоре опустил — прямого отношения к теме дискуссии они не имеют. Желающие могут на форуме почитать Вениамина Петровича сами, а может, даже и попробовать его метод «оптимальных аппликатур».)

А Сергей Михайлович Юкоса поздравил — так-то.

Уже до меня все написали и Мария Олеговна, и Дмитрий Иванович. Но все равно поддержу Юкоса. Во-первых, поздравлю с прохождением всех ста заданий! Это действительно личное достижение (на мой взгляд). Трудно сказать, почему результат получился не совсем такой, как планировалось. Лучше всего, конечно, повторить пусть не все, но некоторые задания уже без виртуальной клавиатуры. Сам я во время прохождения (так получилось) несколько раз прошел до 60—70х заданий, прежде чем выполнить все сто заданий. Поэтому к концу курса результатом был доволен (а сейчас, после нескольких лет практики, тем более).

На всё это Юкос дал в общем-то предугадываемый желчный комментарий:

Хорошая работа команды, заключающаяся в переписке друг с другом (и с нами, конечно же) с применением незаурядных литературных способностей, направленная на убеждение в незаменимости использования «соло».

Мария Олеговна была этим несколько задета:

Я не уверена, что правильно Вас поняла, поправьте меня, если ошибаюсь, но о какой-такой «работе команды» идёт речь? Я не замечала за собой вступления в какие-либо «команды» на этом форуме. Ну, разве что в командных соревнованиях проекта «Соло онлайн», но это не имеет к форуму никакого отношения. В компании «ЭргоСоло» я не работаю, да и Дмитрий Иванович, насколько мне известно, тоже. Да меня бы туда и не взяли, я ведь курс не закончила!

А насчёт переписки друг с другом… Конечно, переписываемся, форум для этого и существует. И лично я вроде бы ни для кого не делаю исключений в плане общения (кроме разве что одного единственного, но это уже даже не субъективное исключение), общаюсь с теми, с кем мне интересно общаться. Да и никого я, кажется, не убеждала в «незаменимости» использования «Соло». Я вовсе не против, если кто-то решает, что какой-то другой курс/тренажёр ему подходит больше. Я и сама сейчас пробую использовать всякие тренажёры, чтобы посмотреть, что ещё мне может понравится и для каких конкретных целей я могу их использовать. А мой младший братишка, например, и вовсе ни по какому тренажёру не занимался, а набирает сейчас вслепую раза в два быстрее меня, что не может меня не радовать, мне есть за кем стремиться. Просто лично для меня — это «Соло», и я лишь пытаюсь объяснить, почему. Вы, конечно, можете не соглашаться со мной. Но, согласитесь, было бы странным, если бы я удивлялась, что убедила кого-то своими доводами.

И, наконец, ответ создателя «СОЛО на клавиатуре» Владимира Владимировича Шахиджаняна:

Уважаемый Юкос!

Если честно, то я Вам не верю. Но, как говорится, ученик, солист, всегда прав.

Вам не понравилась программа. Нормально. Одному проценту мы не нравимся, я знаю. На сто восторженных писем — одно резко негативное. Мне как руководителю фирмы приятно это сообщить: Вы входите в один процент.

Пожалуйста, сообщите мне или сотрудникам нашей фирмы номер регистрации диска, и мы найдём способ вернуть Вам 150 рублей.

Всё-таки Вы получили какие-то навыки и сейчас, если захотите, можете, используя любую программу, которая Вам нравится, усовершенствовать свои навыки и научиться всё-таки набирать слепым десятипальцевым методом.

Если Вы живёте в Москве, я с удовольствием бы с Вами лично встретился и помог за два дня овладеть слепым методом так, чтобы Вы не смотрели на клавиатуру — ни реальную, ни виртуальную.

Если Вы действительно прошли программу, мне на это понадобится два часа в день — всего четыре.

Мне же остаётся Вам принести свои извинения за доставленные неудобства. Коли программа «не пошла», наверное, Вам имело смысл забросить её на каком-нибудь пятом или десятом задании.

Вас раздражали письма? Вы могли их не читать. Хотя я знаю: если человек, осваивающий наш курс, читает все письма, вступления к заданиям, тексты, которые выскакивают после ошибок и выполнения заданий, обычно спокойно овладевает слепым десятипальцевым методом набора. Таких, повторяю я, девяносто девять процентов.

Я знаю великолепных преподавателей английского языка. Они — педагоги от Бога. Они ведут свои занятия год, два и добиваются превосходных результатов. Но и у них на двадцать учеников трое-четверо (а то и пятеро) — а это 25 процентов — не начинают после прохождения общаться на английском. Хотя педагоги, повторяю, высшей квалификации. Но и эти пятеро, наверное, ругают своих преподавателей и их курс.

Спасибо, что Вы написали. Я желаю Вам удачи, радости — и всё-таки овладеть слепым десятипальцевым методом.

PS. Добавлю: Вы написали интеллигентно. Я иногда от одного процента учеников (из тех, кто взяли нашу программу) получаю просто хулиганские послания. Но, как правило, если мне удаётся с этими людьми встретиться, выясняется: они программу не проходили. Их просто раздражаю я и наша фирма. Вы в это число не входите. Вы воспитанный человек.

Юкос остался при своём мнении:

Работа команды — это отдельная и большая тема (например если её назвать «Стратегия рекламы и продажи «Соло», в рунете»), в которой можно предположить, как вариант, схему, по которой в данный момент идёт реклама, а Владимир Владимирович согласится или опровергнет эту схему. Но, сославшись на коммерческую тайну, может вообще отказаться от комментария (что вполне нормально). И это может не вписаться в тематический формат сайта (вот тут как раз и могут возникнуть заявления типа: Вы льёте грязь или порча позитива). Да и ладно (пусть идёт так как есть, лишь бы действительно помогало людям), каждый зарабатывает деньги как умеет. Но в любом случае это другая тема. Я же в этой теме (в её начале), указал на конкретно имеющие место недостатки программы. Надеюсь они будут исправлены. Как? Вот главная задача коллектива «ЭргоСоло»(по моему). Ссылаться на спорный 1% или на «нытиков» (или вообще заявлять «Да не верю я вам») это, конечно, не плохо, но и не надо забывать о качестве обучения в данной программе, если хотите действительно помогать людям, а не только убедительно продавать «соло».

Да, значительное число людей в нашей стране скептичны и недоверчивы: жизнь научила не верить рекламе, предвыборным лозунгам. Их девиз «Всё подвергай сомнению». В какой-то мере это правильно. Убеждать ли Юкоса, что «СОЛО» действительно многим помогло, что хвалебные письма в адрес фирмы «ЭргоСОЛО» и лично В.В. Шахиджаняна — вовсе не выдумка «команды»? Наверное, не стоит.

И всё-таки жаль, что на предложения Владимира Владимировича Юкос не откликнулся. Как знать, может, пройдя несколько занятий в очной школе «ЭргоСОЛО», он был бы приятно удивлён результатом.

Кто прав, кто виноват — каждый может решить сам, попробовав «СОЛО на клавиатуре» и приняв участие в обсуждении.

Ваш Роман Олегович Иванов

1132


Произошла ошибка :(

Уважаемый пользователь, произошла непредвиденная ошибка. Попробуйте перезагрузить страницу и повторить свои действия.

Если ошибка повторится, сообщите об этом в службу технической поддержки данного ресурса.

Спасибо!



Вы можете отправить нам сообщение об ошибке по электронной почте:

support@ergosolo.ru

Вы можете получить оперативную помощь, позвонив нам по телефону:

8 (495) 995-82-95