В октябре в Лос-Анджелесе прошел рэп-баттл Башира Ягами, он же Дизастер, и Мирона Федорова, более известного как Оксимирон. Американский араб Дизастер, который состязался с рэперами из Швеции, Германии, Филиппин и Новой Зеландии, на этот раз вывел на международную арену российский баттл-рэп, после чего решил посвятить «Ленту.ру» в тонкости индустрии. Но в какой-то момент беседа вышла из-под контроля, начали всплывать реальные цифры гонораров, и вскрылся возможный обман организаторов баттла. «Лента.ру» публикует текст интервью, после которого Дизастер разорвал отношения с лигой King of the Dot.
«Я не помогал Окси»
«Лента.ру»: Когда было принято решение насчет твоего баттла с Оксимироном?
Дизастер: Я помогу вам понять пару вещей касательно того, как работает баттл-рэп, я знаю, что это, типа, новое для вас явление. Насчет баттла с Оксимироном — это была наша с ним коллаборация, мы вдвоем обо всем договорились и организовали.
Не хочу сбивать людей с толку и подчеркну, что мы не договаривались насчет контента. Понимаешь? Мы не писали текст вместе. Это было соревнование на все 100 процентов. Я не помогал Окси, он сделал все сам; мне он тоже не помогал с русскими словами, я написал все сам.
Но во всем, что касается бизнеса, мы с ним общались на протяжении шести месяцев без перерыва. С января мы обсуждали, как мы все сделаем, — изначально мы планировали устроить баттл сами, без участия лиг. Мы договорились с лигой KOTD (канадская площадка King of the Dot — прим. «Ленты.ру») в последний момент, потому что у них шел турнир World Domination, и им понравилась идея о противостоянии России и Америки.
Где-то за месяц до баттла мы решили связаться с KOTD, я был посредником: KOTD общались со мной, после чего я общался с Окси, и в конце концов мы все организовали.
У тебя же вроде не лучшие отношения с KOTD?
Дело не в отношениях. Просто так получилось. Это изначально была моя идея и идея Окси, никто без нас бы этого не сделал. Мы все собирались сделать сами, так что это никак не связано с плохими или хорошими отношениями между мной и KOTD. Просто мы в результате решили выбрать их площадку, это был лучший вариант: у меня сейчас очень много дел, и я просто не смог бы все организовать так, как мне хотелось бы.
Да, но я говорю о том, что тебя ведь выгнали из лиги.
Оу! Да-да-да, ха-ха. Понял! Ну, я бы не сказал, что это какой-то конфликт, понимаешь, просто все считают это конфликтом. Они забанили меня, потому что я повел себя очевидно жестоко и агрессивно. Я ударил человека на их площадке. А баттл-рэп — это уже не уличные разборки, как раньше, теперь это бизнес. Так что я поставил их в уязвимое положение, и они забанили меня. Они не обязаны были этого делать, я знаю, что вы, русские, — такие же как мы, так что вы понимаете… То, что сделали KOTD было очень (по-русски) «голубой». (смеется) Они поступили глупо, но, видимо, им показалось, что это профессионально. Но, знаешь, у них не очень хорошо шли дела без меня. Пока я не вернулся.
Ага. Но ты говоришь, что это все была твоя идея и идея Оксимирона…
Да, когда я вызвал Оксимирона и мы решили сделать баттл, вообще-то я собирался приехать в Россию. Так что моя изначальная идея заключалась в том, что я еду в Россию, потому что я хочу увидеть русских, подружиться с ними и стать частью культуры.
Когда мы начали это обсуждать с Окси, нам сразу пришло в голову сделать два баттла — один в России, другой в Америке. Надо было решить, какой будет первым, и я настаивал, что я хочу приехать в Россию первым, а Окси — что он хочет сначала приехать в Америку. В конце концов я согласился уступить ему.
Так что сам баттл был моей идеей, а то, что он пройдет в Лос-Анджелесе, — идеей Окси. Короче, это наша общая идея.
Но все считают, что история этого баттла началась с твита Ресторатора двухлетней давности, когда он написал, что ролик с участием Окси на его площадке Versus набрал миллион просмотров в первые сутки.
А, да-да, все правильно.
Разве не это подтолкнуло тебя к мысли устроить баттл? Ты был одним из первых, кто ответил на твит. Как и Органик (организатор площадки KOTD — прим. «Ленты.ру»).
Да, окей. Конечно, все сразу набросились на этот твит. Но суть в том, что еще до этого я решил путешествовать и стать частью баттл-культуры по всему миру, в том числе в России. Независимо от того, кто первый прокомментировал твит, все сделали именно мы вдвоем с Окси.
До того как мы решили сделать все самостоятельно, мы были согласны провести баттл на KOTD, но KOTD игнорировал Окси, они не отвечали на его сообщения, так что он чувствовал себя задетым. Так что я сказал ему: «Не волнуйся, мы обо всем позаботимся». И я обо всем позаботился, но потом в последний момент мы все же отдали баттл KOTD, потому что… Понимаешь, у нас все выглядело не очень. (Смеется.)
А до этого твита ты вообще слышал про Окси?
Нет, не слышал. Нет, правда. То есть видел ли я до этого его баттлы? Скорее всего, до твита я мог видеть один из его баттлов, потому что все время ищу такое в сети: я смотрю испанские баттлы, французские. Так что я мог видеть один из баттлов Окси, но я не знал, кто он. До того как я увидел твит, я не знал к кому обратиться, с кем связаться по поводу баттлов в России. И когда я его увидел — сразу бросился на него.
Тебя впечатлило, что у Окси так много просмотров?
Нет-нет, в этом все и дело. Наверное, большие компании именно таким образом размышляют, но для меня просто важна сама возможность погрузиться в другую культуру. На моем счету рекордное количество баттлов в других странах — никто не баттлил за границей больше меня. Я помогал прославиться рэперам из Германии, Голландии, я ездил в Новую Зеландию, Филиппины, Ливан. На моем счету больше стран, чем у кого бы то ни было, — даже Швеция и много что еще.
Так что для меня это серьезно, очень важно расширять границы и находить рэперов из других культур. И Окси это знает. Так что я — единственный, с кем мог побаттлить Оксимирон, никто другой бы никогда не смог привезти Окси на такой баттл без меня. И я хочу, чтобы ВСЕ это знали. Потому что, знаешь, они не отдают мне должное. KOTD не станет рассказывать, что все было только благодаря мне. А я хочу, чтобы все узнали, потому что основа хип-хопа — проявление уважения и благодарности, но люди иногда забывают об этом, и приходится, черт возьми, напоминать. И это, конечно, бесит.
Хорошо, понятно, что ты сыграл во всем этом большую роль, и Окси тебе многим в этом смысле обязан. Но для тебя ведь это тоже был не рядовой баттл, а что-то особенное?
Что ты имеешь в виду под особенным?
Ну то есть ты перечисляешь огромное количество баттлов в Новой Зеландии, Швеции и так далее…
А, конечно, то, что у нас было с Оксимироном, — самый выдающийся баттл из всех, разумеется. По многим причинам, не только из-за просмотров, а в плане того, насколько это было круто и что это значило. Да, баттл с Оксимироном лидирует. На втором месте будут Филиппины, мой баттл с Loonie, ну и так далее. Оксимирон сейчас для меня номер один.
Это еще и твой лучший баттл по просмотрам. Ты уже сказал, что это не главное, но все же, это было приятным бонусом?
Конечно. Потому что это — показатель роста. За годы просмотры моих баттлов растут и растут, без остановки. Я не думаю, что этот баттл на долгое время останется самым просматриваемым из всех моих баттлов, но как минимум ближайший год так и будет. Может даже два года. Но потом я планирую преодолеть эту отметку. У меня будет 20, 30, 40 миллионов просмотров. Моя цель — достичь 100 миллионов просмотров, я хочу стать первым, кому это удастся. И я этого добьюсь.
Тебе не кажется, что постоянный рост просмотров делает баттл-рэп более коммерческим явлением?
Да. Но пока у руля такие люди, как я, все будет окей. Пока все не возьмут под контроль другие.
Думаешь, качество контента не будет ухудшаться с ростом аудитории?
Хм. Это может произойти, зависит от того, что выберет для себя баттл-рэпер. Но если рэпер решит скатиться в коммерцию — это уже его проблема. У него ведь всегда есть выбор.
Но суть в том, что это не та коммерция, о которой ты говоришь. Потому что наша коммерция возникает из андерграунда, андерграундных текстов. Публика хочет безумного дерьма. И нам не нужно менять наши тексты и продаваться, мы продаемся и так! Мы можем оставаться собой и зарабатывать на этом деньги и платить по счетам.
Знаешь, все эти «андерграундный хип-хоп не продается» — дерьмовые отговорки! Я говорю тебе как американец, который всю свою жизнь делает хип-хоп: настоящее определение хип-хопа — зарабатывать деньги на этом дерьме. Те, кто ноют, что не могут заработать на андерграунде, — они просто лузеры с тупыми отговорками. Я не говорю, что надо продаваться, но всегда есть возможность делать что-то большое и оставаться собой. Я думаю, Оксимирон как раз один из таких — он доказательство того, что можно быть великим и не быть при этом продажным.
Но ты слышал его ранние тексты? Он противопоставлял андерграунд и большой заработок.
Конечно, все правильно. Но знаешь почему? Факт в том — и большинство людей не понимает этого, — что ВСЕ, до того как прославиться, говорят: «Оу, я не хочу всего этого, мне это не нужно». Но это и есть рост! Никто не хочет признавать перемен, но Окси меняется. Естественно, он раньше говорил такие вещи, но вы должны понять, что в этом нет ничего плохого! Это нормально! Ты либо остаешься неизвестным лузером до конца своей жизни, либо ты начинаешь расширяться и помогать людям своей силой. Ты либо становишься могущественным и успешным, либо остаешься маленьким человеком.
Есть два вида людей: босс и прислужник. И Окси мыслит так же, как я. Мы боссы! И мы идем и показываем всему миру, из чего мы сделаны.
Кто из вас успешнее?
Окси, конечно. На 100 процентов. Пойми, это очень хитрая штука. Я начал делать свое дело задолго до Окси. Я прославился гораздо раньше, чем Окси. Молва, количество людей, которые узнали мое имя за последние 15-16 лет, — очень высоки.
Но в последние три-четыре года Окси удалось добиться такого же уровня. У него куча фанатов в разных местах. Сложно сказать, кто из нас популярнее, но Окси — более успешная машина, я не могу этого объяснить. У меня до сих пор нет структуры, и то, что он делает, — это мой следующий шаг. Поэтому я абсолютно точно ставлю его выше себя, на 100 процентов. Для меня не проблема признать это. У большинства людей большое эго, но надо отдавать дань уважения где следует. И я уважаю Окси. Он точно заслуживает всего, что у него есть.
Ты конечно не скажешь, сколько вы заработали на баттле, но кто из вас заработал больше?
Я. Это очевидно. Я заработал больше.
Почему очевидно?
Ну, понимаешь… Я не могу объяснить этого. Честно говоря, меня как человека это не устраивает. Я бы хотел, чтобы Окси заплатили столько же, сколько мне. Но…для Окси, видимо, это было неважно. Он просто хотел всех развлечь.
Ну и потом, он как бы выиграл многое помимо денег — его узнали и полюбили в Америке.
Конечно. Конечно. И тем более, он выбрал для баттла правильного человека. Если бы он баттлил с кем-то другим, все было бы иначе.
Почему на вашем баттле не было судей?
О, это еще одна вещь, которую я хотел объяснить. Баттлы здесь не судятся, это прекратилось пять-шесть лет назад.
Но ведь на турнире World Domination выбирают чемпиона?
Да, но там только один баттл, который судят, — баттл за чемпионский титул, но Окси не мог бороться за титул. Потому что для этого нужно иметь за спиной четыре-пять баттлов в лиге.
Жаль, мы надеялись, что Окси станет чемпионом канадской лиги.
Но он и есть, он и есть чемпион! (Смеется.)
Сколько людей купили платную трансляцию?
KOTD никому не раскрывают эти цифры.
И не говорят, сколько заработали на баттле?
Нет, нет. Но мы знаем, что это астрономические цифры.
Вроде бы около 400 тысяч долларов.
…Откуда ты знаешь?
Просто видела видео в интернете, где это подсчитывали. Типа количество и цена проданных билетов, спонсоры, реклама, трансляции. Футболка, в которой ты был.
Да, футболка. И сколько они дали за футболку?
Сколько конкретно за футболку не знаю, эта компания же еще рекламу в трансляцию вставила. Вроде в целом они заплатили где-то два миллиона рублей. Не знаю, сколько это в долларах.
(Молчание.)
Ладно, проехали. Не знаешь, количество человек, которые посмотрели эту трансляцию, было больше, чем обычно? В смысле, чем у других баттлов KOTD? Не на YouTube, а именно платная трансляция.
Ох. Аудитория была не больше, чем обычно, но билеты были гораздо дороже. То есть компания, которая дала мне футболку, заплатила два миллиона рублей?
Точно не знаю, но в интернете такая информация.
Сколько это в долларах? Давай я прямо сейчас посмотрю.
Я сейчас сама посмотрю. Это 30 тысяч долларов.
Сколько?
30 тысяч долларов.
30 тысяч? Ты уверена, что они реально заплатили именно столько?
